Беломор
Наемник
Вы в этот бред правда верите? Саморазвитие, ага...пахали они от зари до зари чтобы не сдохнуть с голода. Роскошь свободного времени была доступна только дворянству и церковникам.
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Вы в этот бред правда верите? Саморазвитие, ага...пахали они от зари до зари чтобы не сдохнуть с голода. Роскошь свободного времени была доступна только дворянству и церковникам.
BFGIOk
Призрак (гость)
Мартин много раз подчёркивает именно в связи с предсказанием, что у одичалых нет наследственной монархии, а пророчество про королевскую кровь в версии Мел подразумевает "сын и отец, оба должны родится королями"
NeponyatnoKto
Знаменосец
Для меганаблюдательного Манса тоже?
Grad
Кастелян
А откуда Манс должен знать, как должна выглядеть Арья?
NeponyatnoKto
Знаменосец
Да просто понять, что это не Арья, у неё карие глаза, у Неда - серые, у Кейтилин - синие.
Grad
Кастелян
Вы уверены, что цвет глаз - это первое, на что обычно смотрят люди? Большинство людей вряд ли сходу скажут цвет глаз ближайших друзей. И уверены ли, что Манс на далеком севере зубрил книги о цветах глаз вестеросских дворян?
К тому же у человека могут быть глаза не от матери или отца, а, скажем, от дедушек-бабушек.
LaL
Знаменосец
Он по профессии разведчик. У людей этой профессии - превосходная зрительная память. Это он, кстати, продемонстрировал Джону Сноу, когда напомнил тому, что уже встречал его однажды, когда тот был ребенком в Винтерфелле и напомнил обстоятельства встречи. Детей Эддарда Старка он видел на пиру в честь прибытия короля, те сидели на высоком помосте с почетными гостями. Но самое интересное что он должен был отметить как профессиональный разведчик: у ног каждого ребенка был лютоволк. Каждый одичалый тут же бы смекнул: "В поколении Старков появились варги!"
Айве
Лорд
Не знаю. И в контексте обсуждения Рамси это вроде бы не важно?
А обсуждая Манса - как он должен был поступить? Вернуться на Стену: "Джон, это не твоя сестра".
Джон: "А, очень хорошо." Все прочие: "Вот вруны, не хотят признать за Рамси право на Винтерфелл"
Наоборот, логично привезти "доказательство" с собой.
Grad
Кастелян
Профессиональный разведчик должен запоминать цвета глаз всех встречных-поперечных? Я знавал разведчиков, но среди них ни людей с эйдетической памятью, ни желающих мучить свой мозг настолько бесполезной информацией, не было. Я, конечно, верю в существование людей, у которых пунктик на запоминание глаз, но требовать такой странности от Манса, у которого и так забот полон рот...
Да и с чего ему вообще сомневаться в подлинности Арьи и разглядывать в потемках ее глаза?
Айве
Лорд
Но Станнис (вроде и Мел) никак не в состоянии осознать этот факт. Упорно именуют Вель принцессой и т.п.
Ну допустим, он понял, что это не Арья. Тут еще вопрос, как он понимает свою задачу: просто помочь Джону спасти родственницу, или лишить Рамси права на Винтерфелл.
surika_2007
Лорд
Конечно не должен, если жизнь хороша и все хорошо. Но, как отмечалось, все таки он был на средневековый манер воином от мозга костей, а следовательно знал все более или менее значимые дома Севера и уж тем более Старков, их детей и кто их них что из себя представлял. Не увидеть в девочке, что это не сорванец Арья Старк, просто не реально
Grad
Кастелян
Все знаменосцы не увидели, а одичалый должен?
Айве
Лорд
Ну я же умер от любопытства - что вы все пытаетесь доказать?
Grad
Кастелян
Только то, что одичалый не должен по цвету глаз впотемках делать выводы, какие не смогли сделать все лорды севера. А насчет того, что с ней делать - да понятное дело, что Джейни надо было вытаскивать при любом раскладе, раз уж пришли. Хотя бы чтобы дестабилизировать обстановку в стане врага.Ну я же умер от любопытства - что вы все пытаетесь доказать?
surika_2007
Лорд
Да фиг, его вообщем-то знает, думаю, должен был догадаться, ну или хотя бы сомнения должны были зародится в подлинности девчушки
А вот это точно
LaL
Знаменосец
Господские дети Старков - это не "встречные-поперечные", а будущие господа Севера. Врагов надо знать в лицо... и хорошо бы с детства. И Манс не в гостях, на задании... одичалые собирались выступать, и необходимо было разведать что к чему.
BFGIOk
Призрак (гость)
ну что именуют принцессой это понятно: надо ж назначить над одичалыми начальника и придать ему авторитета. Или хоть попытаться. А вот к детёнышу Вель Мел явно не относилась серьёзно, иначе проследила бы лично и охрану приставила, уж после потери Эдрика.
Айве
Лорд
Авторитета - в чьих глазах? Вольному народу ведь пофиг на звания, в лучшем случае, а в худшем - вызовет неприятие. И Мел могла ли какую-то охрану приставить: пока еще Джон - ЛК, а не Мел.
Станниса обязать? Ему не до того пока.
BFGIOk
Призрак (гость)
Они же не жили среди вольного народа, знаниям Джона не доверяют, поэтому насчёт авторитету могут заблуждаться.
думаю что могла, пленники же взяты Станнисом а не Дозором. Саму-то Вель у Джона изъяли. Но охрана и не нужна, достаточно наблюдения, у неё (т.е. у королевы) всё равно полно людей без дела слонялось. В общем не верю что Мел на второй раз могла так глупо проморгать ключевой для нее элемент, если б он правда был ключевым.
Айве
Лорд
Не уследили. Для наблюдателей все младенцы на одно лицо.
Ну как изъяли. Мел со Станнисом, что-ли, приставили к ней Вун-Вуна
.