Deni
Знаменосец
А ребеночек Дени тихо мирно сопит у нее в животике, вообще никого не трахает.... Его за что?
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Адские и ужасные предательства и измены
- Автор темы Readers Digest
- Дата начала
Satoko
Лорд
Если вернуться не к правомерности действий Арьи, а к изначальному Санса Старк / Ария Старк (в Дарри), то ситуация сложная. С одной стороны сестра, с другой будущий муж. Сестру она потом может пару раз увидит в лучшем случае: расстояния большие, средства связи - одни вороны, ехать долго, далеко и сложно. Кейтлин Лизу после рождения Робба похоже ни разу и не видела. Но родная кровь. А с мужем нужно жить всю оставшуюся жизнь, видеться каждый день (можно и реже при желании, но насовсем все равно никуда не денешься), рожать ему детей, придется жить бок о бок с его родственниками. То есть все, она переходит в другую семью и даже после смерти мужа. И начинать эту жизнь с обвинения во лжи будущего мужа мало кому бы захотелось. Поэтому воздержаться - наверно единственное что ей оставалось. Так что нельзя сказать, что это прям очень хорошо, но она выбрала наименьшее из зол.
MandyG
Казненный мультовод
Чтобы он не стал тем жеребцом, который
Readers Digest
Знаменосец
Представила себе Сансу и Арью, обсуждающих личную жизнь, детей, шмотки, перипетии любимых сериалов.
"Дорогая, сколько можно занимать линию! Мамины родственники из Кастерли должны прислать ворона по межгороду".
gurvik
Лорд Хранитель
В отношении Санса/Арья ("предатель/преданный") Сансу мне трудно назвать предательницей, потому что на "разборе полетов" она всего лишь сказала, что ничего не помнит, ЕМНИП.
ИМХО, Санса поступила так, чтобы выйти из создавшейся, правильно описанной Вами сложной ситуации, "с наименьшими потерями". Как ей казалось. Нет, я не считаю поступок Сансы по отношению к Арье предательством. Тем более Санса была влюблена в Джоффри, он - ее жених, будущий муж... А что сестра? Сестры часто не дружат и соперничают (хотя мне сложно судить, у меня нет сестер)
Увы, если речь идет о предательстве Неда Сансой, она тоже "потеряла голову" - от той же любви к Джоффри. Этот случай, конечно, предательство, но предательство, ИМХО, все же было совершено не из корысти, а из-за сильной полудетской, может быть, вообще первой настоящей влюбленности...
MandyG
Казненный мультовод
Это был первый случай, вы всё верно описали. Она выбрала любовь ( с нагрузкой в виде короны в перспективе), а не родню. В итоге Леди потеряла голову. Когда она во второй раз предпочла семье Джофри ("Никто еще не делал Серсее такого подарка с тех пор, как Санса Старк прибежала поделиться с ней планами лорда Эддарда.") голову потерял Нед.
Readers Digest
Знаменосец
статья 127 часть 3
Использование труда человека, в отношении которого осуществляются полномочия, присущие праву собственности, в случае, если лицо по не зависящим от него причинам не может отказаться от выполнения работ (услуг),
а) в отношении двух или более лиц;
г) с применением шантажа, насилия или с угрозой его применения;
д) с изъятием, сокрытием либо уничтожением документов, удостоверяющих личность потерпевшего,
совершенное организованной группой
наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет.
И вот уже роды у Дени принимает тюремный лепила, мальчик 4300, 55, 9 из 10 по Апгар, поздравляю Вас мамочка
MandyG
Казненный мультовод
Это намёк, что её очередь на декапитацию уже подходит?
MandyG
Казненный мультовод
Если "хорошо" означает "с Сандором", то одобряю. Пусть чирикают в какой-нибудь будке до самого Ацгеймера. Ведь она (только) этого достойнаНе, Сансочка должна жить, и жить хорошо!
MandyG
Казненный мультовод
Да, вокруг Сансы часто происходят несчастные случаи и неожиданные смерти. Карма?Альцгеймера я желаю лорду Фрею (тоже мощный претендент на победу в этом опросе), но не Сансуле и не СандорчикуТем более, Сандор навряд ли доживет до своего Альцгеймера
Westerosi
Знаменосец
Учитывая уровень сбываемости предсказаний дотракийцев, под mounting the world вряд ли имелось в виду нечто большее чем fucking all the dothraki girls met.Чтобы он не стал тем жеребцом, которыйтрахнетпокроет весь мир. Ведьма спасла девственность мира. И предотвратила кентавромахию
Вот так вот уголовный закон спас бы жизнь мальчику, ага. Зря дотракийцы не додумались, эх.статья 127 часть 3
...
И вот уже роды у Дени принимает тюремный лепила, мальчик 4300, 55, 9 из 10 по Апгар, поздравляю Вас мамочка
Readers Digest
Знаменосец
Тогда и мисс Ланнистер нечего опасаться. Её-то мейега-жаба вроде тоже из этих предсказателей.
некоторые твои дети умрут, придёт та, что моложе и красивей, и на пару месяцев лишит тебя всего, что тебе дорого, а потом придёт валонкар и побьёт тебя.
А что, мне это определённо нравится
Westerosi
Знаменосец
Не, у дотракийцев не мейеги предсказательницами работают, а наоборот. Мейег они презирают
lomoff
Спящий
Satoko, Они не хуже и не безроднее, это верно и с этим никто не спорит. С остальными градлордами они на равных, короля ниже, как и все остальные грандлорды. Поэтому в ситуации Джоффри-Арья Арью ставят ниже не потому что она Старк, будь на ее месте Арианна или Маргери - все равно, а из-за того, что они находятся в разном положении. И Кейтлин осуждают за то, что она захватила Тириона, не потому, что Старки хуже Ланнистеров, а потому что они равны как дома, а споры равных должен рассуждать вышестоящий, а конкретно король. То есть в мирном государстве один грандлорд не имеет права предпринимать какие-то незаконные действия против другого (такие как захват его сына), есть претензии, есть доказательства - обращайтесь к королю. И если бы Кейтлин так и поступила, то выяснилось бы, что кинжал был не Тирионовский, о чем известно самому Роберту т.к. он принадлежал ему. А также вскрылось бы кто ей об этом сказал
В том-то и засада что все 7 домов равны. Выше всех были только Тарги, и то только потому, что обладали вундервафлей - Драконами. Старк с Баратеоном помножили Таргов на ноль. Королем сел Баратеон, но он всего лишь 1-й среди равных. И при желании его можно с трона скинуть и посадить другого 1-ого средь равных.
В любом феодальном обществе любой барон мог объявить войну любому барону. Графу не мог, не по чину. Я уже, помнится, упоминал про апофеоз феодальной волницы польский рокошь. Любой шляхтич мог объявить войну королю.
Джофф на тот момент - ребенок, а не наследник престола. Так что была просто драка между детьми. Не рубить же руки всем детишкам, которые поссорятся в песочнице из-за ведерка. И Мика и Арья дети, и реакции у них детские.
В том-то и засада что все 7 домов равны. Выше всех были только Тарги, и то только потому, что обладали вундервафлей - Драконами. Старк с Баратеоном помножили Таргов на ноль. Королем сел Баратеон, но он всего лишь 1-й среди равных. И при желании его можно с трона скинуть и посадить другого 1-ого средь равных.
В любом феодальном обществе любой барон мог объявить войну любому барону. Графу не мог, не по чину. Я уже, помнится, упоминал про апофеоз феодальной волницы польский рокошь. Любой шляхтич мог объявить войну королю.
Джофф на тот момент - ребенок, а не наследник престола. Так что была просто драка между детьми. Не рубить же руки всем детишкам, которые поссорятся в песочнице из-за ведерка. И Мика и Арья дети, и реакции у них детские.
lomoff
Спящий
MandyG, Если "хорошо" означает "с Сандором", то одобряю. Пусть чирикают в какой-нибудь будке до самого Ацгеймера. Ведь она (только) этого достойна
Сандору место в психушке. Пусть пирофобию лечит. А Санса как-никак жена Тириона. И пока не разведена. Там ей и место, взамуже за Тирионом.
Сандору место в психушке. Пусть пирофобию лечит. А Санса как-никак жена Тириона. И пока не разведена. Там ей и место, взамуже
за Тирионом.MandyG
Казненный мультовод
В остальной Европе ничего подобного не было, и королей на сеймах не выбирали. (Ах, Речь Посполита
, вот истинная наследница Руси, а не угорско-татарская Московия).К моему сожалению, не просто ребёнок. Иначе не держали бы специального "мальчика для порки"
. А как Джоффрику хорошей отцовской порки не хватало
.Тирион достоин жены поумнее Сансы, которая не только внешность замечает. Сансу можно с Сандриком в одной дурке с Сандором подлечить галаперидольчикомСандору место в психушке. Пусть пирофобию лечит. А Санса как-никак жена Тириона. И пока не разведена. Там ей и место, взамуже
. От алейнизма, т.е. раздвоения личности. Пусть воссоединятся в комфортных условиях, фаны станут заботливыми санитарами.
Readers Digest
Знаменосец
А почему королём сел Баратеон, не напомните? Уж не потому ли, что был родственником Таргариенов и потому законным наследником трона?
MandyG
Казненный мультовод
У них там Стена вместо дурки. Холодо- и трудотерапия, воздержание и аттракционы с Иными. Не помогает
Да, не давать им воронов.
gurvik
Лорд Хранитель
lomoff, спасибо, интересный аргумент. Действительно, "рокош" в Речи Посполитой:
Rokosz - рrawo szlahty do zbrojnego występowania przeciw królowi. (Право дворян на вооруженное выступление против короля).
Это право польской шляхты было зафиксировано в XVI веке, а "реалии" ПЛиО, если я не ошибаюсь, можно отнести к веку XV (Война Алой и Белой роз - с 1455 по 1485 год).
С другой стороны, можно ли вообще проводить аналогию между 7К и РП? Сложно сказать
Rokosz - рrawo szlahty do zbrojnego występowania przeciw królowi. (Право дворян на вооруженное выступление против короля).
Это право польской шляхты было зафиксировано в XVI веке, а "реалии" ПЛиО, если я не ошибаюсь, можно отнести к веку XV (Война Алой и Белой роз - с 1455 по 1485 год).
С другой стороны, можно ли вообще проводить аналогию между 7К и РП? Сложно сказать