На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
То, что мы знаем, не особо внушает. По сути, её даже с древнегреческими полисами или римской цивитас сравнивать некорректно - вся власть там была сосредоточена в руках узкой прослойки драгонрайдеров, ведших меж собой войны за власть, а остальное население составляло их клиентеллу.
Сорок семей не такая уж узкая прослойка, тем более, что семей знатных НЕ драгорайдеров могло быть и в два, и в четыре раза больше. Это конечно смахивает больше на абсолютную монархию времён трёх Луи, но название "Республика" всё-ещё сохраняется
В Риме плебеи получили влияние на политику уже в ранней Республике.
А были ли они, НЕзнатные драгонрайдеры. Сдается мне, высшую знать и составляли вообще все, кто мог дракона оседлать в силу "доброкачественных генов".
Даже во времена Империи вольноотпущенники были лишь на класс выше рабов (что вообще ни о чём)
А Веларионы?
А какое отношение вольноотпущенники имеют к плебеям, оказывавшим огромное влияние на римскую политику?
Так они аристократы, но не драгонрайдеры.
Ну тут у нас демократия (право голоса любого человека, владеющего землёй).
А драгонрайдеры не аристократы?
Высшая её часть.
Вопрос, был ли в Валирии слой некрупных свободных землевладельцев, как в Древней Греции и в Древнем Риме. И там, и там он появился потому, что города-государства стояли на войске из свободных граждан. Но тут основная ударная сила валирийцев это драконы. Так что проще предположить, что в Валирии, наоборот, господствовало крупное землевладение латифундистского типа - как уже в поздней Римской республики, времен упадка и гражданских войн.
Высшая знать должна иметь опору в лице исполнительной аристократии (наместники, судьи), военной (командование армией, флотом) и духовной (главные жрецы, служители культов).
Наличие драконов никак не отменяет наличия сильных армии и флота (о чём прямо говорится в книгах). Драконы всегда остаются крайней мерой (как ядерное орудие), ибо в мире сильных экономико-дипломатических связей грубая военная сила рассматривается как эдакий Рубикон, переход которого влечёт санкции, разрыв отношений, торговую блокаду и последующую стагнацию вплоть до гражданской войны и коллапса (даже для такой крупной державы, как Валирия)
О валирийской армии мы знаем слишком мало.
Да, само собой. Вот Веларионы и принадлежали к неодраконенной части аристократии. Стоящая ниже драгонрайдеров.
Возвышение Кварта ПОСЛЕ Рока красноречиво говорит о том кто был сильным мира сего. К тому же валирийцы были единственными, кто удерживал ступени с момента их захвата.
Я о том же
Конечно понятно, что месть - блюдо холодное, но ждать полторы тысячи лет (если не больше)? Валирийцы же не тупые, они знали что и как можно делать с Огнями (правда погороели на полном нежелании понимать базовые процессы и законы мироздания в виде "ОгОнЬ ОпАсНо!" и "ВуЛкАн СТрАшНо!"). К тому же Валирия была стабильным клиентом Железного Банка (вроде как), так что уничтожать в хлам своего главного клиента и крупнейшего должника? Так себе идея
Весь вопрос в проценте этих самых фригольдеров,
Правда не совсем понятно чем они владели
Как это чем? Землей и рабами которые работали на земле. Латифундиями.
Имеется ввиду какой частью: произвольной землёй в произвольном уголке империи? В пределах Полуострова? Там, где скажет высший свет (судья, чиновник, подставьте нужное)?