Прочие Долгая Ночь [обсуждение]

[LadyStark]

Кстати, тут актер Том Кэнтон запостил фото со съемок

Хотелось бы увидеть Наоми во всем антураже ИП, эх жаль, что так все получилось. Могли уж взять её в другой приквел.

 

[Корделия]

Кстати, тут актер Том Кэнтон запостил фото со съемок

Лана часом никто не выкладывал?

 

[Корделия]

Коли уж тема закрытого приквела продолжает обсуждаться спустя почти полтора года после отмены, то оставлю я ссылочку на статейку , где излагаются две версии причин, по которым пилот Blood moon был не одобрен боссами НВО , чтобы каждый при желании мог с ними ознакомиться сам
https://us.blastingnews.com/showbiz...black-humans-struck-by-a-curse-003009179.html

 

[LadySnow]

Возможно уже было, но у меня в процессе чтения кровь из глаз пошла. КиноПоиск выродил статью про приквелы и вбоквелы: https://www.kinopoisk.ru/news/4004517/
Цитаты, достойные внимания для понимания что бывает если ты не в теме, но написать чего-то надо:

А другие проекты были?​

Да. В 2019 году HBO заказал пилот спин-оффа с рабочим названием Bloodmoon («Кровавый месяц»), посвященный Танцу драконов. Сценарий написала Джейн Голдман («Kingsman», «Люди Икс: Первый класс»), режиссером выступила С. Дж. Кларксон («Джессика Джонс», «Банши»), а главную роль исполнила Наоми Уоттс. Посмотрев пилот, руководство канала отменило шоу и в том же году анонсировало «Дом дракона».

и ещё

• Ив Бест («Сестра Джеки») — Рейнис Веларион, дочь Корлиса и наездница драконов. Рейнис могла стать королевой Вестероса, но лорды предпочли ее кузена Визериса.

О как!

 

[Winter Is Here]

Щас вот сижу и думаю: чего ж такого наснимали в Долгой Ночи, что ее зарубили на корню, а ДД - оставили?

Версии закрытия сериала, официальные и не очень:

Увеселения ради уважаемых сограждан нашего королевства, оставлю тут версию таблоида The Sun о причинах закрытия Кровавой луны. ...

@Корделия https://7kingdoms.ru/talk/goto/post?id=3774218Официальная версия от хбо, о том, что там были проблемы на этапе съёмок, которые неудачно пытались решить с помощью постпродакшена, выглядит более убедительно. ...

Ладушки, пусть по поводу причин сворачивания проекта Джейн Голдман сердце успокоится версией, изложенной ресурсом Cinemablend, согласно которой Кровавая луна уже на стадии пилота столкнулась с проблемами бюджета, персонала и (куда ж без них) творческих разногласий между Джейн и руководством канала. ...

Коли уж тема закрытого приквела продолжает обсуждаться спустя почти полтора года после отмены, то оставлю я ссылочку на статейку , где излагаются две версии причин, по которым пилот Blood moon был не одобрен боссами НВО , чтобы каждый при желании мог с ними ознакомиться сам
https://us.blastingnews.com/showbiz...black-humans-struck-by-a-curse-003009179.html

 

[Пташка]

Версии закрытия сериала, официальные и не очень:

Спасибо!
Слабая опора на канон, ходоки перестали быть популярными и расизм - все понятно

 

[Корделия]

Перечитала статью @Narwen https://7kingdoms.ru/story/shorten-final-igry-prestolov/ , и прям взгрустнулось.
Ну что ж вы ребята, сгубили такую идею !
Кто ж вам мешал не бежать впереди повесточного паровоза, а тихо мирно и со вкусом разработать мифологию Древнего Мира всех континентов, осветив и истоки прихода драконов, и восход Кровавой Луны, и Стигай , и далее везде.
Естественно под чутким руководством Джорджа Всё Нашего Мартина.
Вот и было бы вам достойное начало вожделенной Вселенной Престолов
Вздохнул идеалист, поплакал и, тихо взяв жернов, поплёлся топиться в ближайшей проруби

 

[Законная Королева]

Он всё же автор "Песни Льда и Пламени", а не "Кровавой Луны", разве нет? А автора вселенной, казалось бы, плохие экранизации должны возмущать особенно.

Он рассказывал, что сценаристка Луны постоянно советовалась с ним и они обсуждали разные идеи. Думаю, в сериале было что-то, выдуманное и им самим в плане идеи, потому он и нахваливал. Может, даже, именно сценаристке Кровавой Луны он рассказал истиные замыслы природы Иных и какие-то вотэтоповороты о смене климата, времен года и Долгой Ночи. Вот и надеялся, что их реализация и восприятие зрителями будет лучше, чем то, что показали в оригинальном сериале.

 

[Нимврод]

Просто говорят, что сам сериал представлял из себя полный трэш: https://7kingdoms.ru/story/bloodmoon-black-troubles/?

 

[Нимврод]

Может, даже, именно сценаристке Кровавой Луны он рассказал истиные замыслы природы Иных и какие-то вотэтоповороты о смене климата, времен года и Долгой Ночи.

Автор блога "Люцифер значит Светоносец" считает, что Долгую Ночь вызвало уничтожение одной из лун Планетоса кометой. Возможно, потому Луна и Кровавая?

 

[Законная Королева]

Возможно, потому Луна и Кровавая?

У меня было больше ассоциаций с Императором Кровавого Камня. Но, учитывая, что сериал был в первую очередь о Старках и Детях Леса, это все таки не так. Хотя я все еще питаю надежду, что аниме про И-Ти заменит суть истории Кровавой Луны и там расскажут про Предательство Крови и Долгую Ночь.

 

[Нимврод]

Хотя я все еще питаю надежду, что аниме про И-Ти заменит суть истории Кровавой Луны и там расскажут про Предательство Крови и Долгую Ночь.

Хорошо бы.

 

[Ordinary Man]

Но, видимо, те, которых эта история не устраивает, хотят верить, что там всё намного глубже и запутаннее))

Так ведь и так было понятно, что с 6-го сезона ДиДы намеренно начали упрощать сюжет, делая из запутанного триллера-детектива банальный голливудский блокбастер. Я перечислю то, что кмк имеет значение :
1. КН орудие ДЛов, якобы вышедшее из под контроля. Вот что интересно - человек, к-рому ДЛы засунули в грудь осколок обсидиана сидит НА ТОМ САМОМ месте, на к-ром в наст. вр. сидит ТГВ (допускаю, что это интересно только такому конспирологу как я, а остальным плевать на эту деталь и они видят в этом исключительно СПГС у отдельно взятого участника форума) ;
2. ТГВ сказал Брану, что тот разрушил чары и слуги КНа теперь могут попасть под чардрево. Но позже "Бран" ЗНАЯ, что его действия приведут к разрушению чар, прошёл за Стену, тем самым подставив под удар КНа королевства к югу от Стены.
3. "Бран" ЗНАЛ, что Сноу, находясь у Дейенерис, не станет просто так сидеть на месте : в Винтерфелл начались поставки обсидиана для изготовления оружия против БХ и вихтов (значит Сноу уговорил драконью королеву помочь Северу). Как следствие Бран знал об экспедиции за Стену и о появлении дракона-вихта у КНа. Допускаю, что он даже мог предвидеть подобное развитие событий, но никак этому не помешал.
Если подумать, можно найти и другие не объяснённые детали и т.п.

 

[Законная Королева]

Если подумать, можно найти и другие не объяснённые детали и т.п.

И это еще слабо сказано.

 

[Ordinary Man]

И это еще слабо сказано.

Очень слабо. Такой персонаж как "Холодные руки" объяснённый ДиДами слишком банально (Бенджен Старк, хотя дед чётко сказал, что это не он), также вызывает много вопросов :
1. Он ЗНАЕТ язык Первых людей, в отличии от нынешних жителей королевства Север, к-рые этого языка не знают (если знают, то этого даже из книг никак не видно, поскольку даже кланы Лунных гор, являющиеся по идее самыми чистокровными перволюдами на континенте к югу от Стены - говорят на общем). Т.е. "Холодные Руки" - настолько древний персонаж, что он, вероятно. старше вторжения андалов в Вестерос ;
2. Он не показывает своего лица, хотя в принципе его спутники в общем-то ему уже доверяют. Почему ? Видимо потому, что его лицо может вызвать у них вопросы. Почему его внешность (он и так мертвец и знает, что его спутники знают, что он мертвец) может вызвать у них вопросы ?
3. У "Холодных Рук" как и у КНа в груди сидит осколок обсидиана. Почему в одном случае этот осколок вызвал превращение человека в КНа, а в другом абсолютно таком же - превращение в слугу ДЛов и ТГВ (полагаю, что если говорить о книге, то там ТГВ и есть один из первых ДЛов - Старый бог т.с.) ?
4. Иные управляют только мёртвыми животными, "Холодные Руки" может управлять и живыми - вороны.
Можно сформулировать и другие вопросы. Надо подумать.

 

[Корделия]

Очень слабо. Такой персонаж как "Холодные руки" объяснённый ДиДами сл...

Пожалуйста, продолжайте ! Всё то о чём вы пишете по идее и должно было лечь в основу Кровавой луны. Но вместо предыстории 7ми Королевств , истоков трагедии Долгой ночи, Джейн ударилась в повесточку так, что даже боссы НВО подобалдели

 

[Ordinary Man]

Всё то о чём вы пишете по идее и должно было лечь в основу Кровавой луны.

Для того чтобы повесточка глобально провалилась - есть мнение, что следует провалить по меньшей мере хотя бы "Кольца власти", а по хорошему ещё и ДД. Тогда (как думают даже в нек-рых западных изданиях) её всё же могут отменить.
Но продолжим :
5. Дети Леса создавали Иных (в сериале) как оружие против людей. Оружие вышло из под контроля. Появился "Холодные руки". Выпилился. ДЛы ведут к ЖТ свою креатуру - Трёхглазого Ворона, но зачем-то все выпиливаются в сериале ради людей. Они стали альтруистами ?
6. В книге Мелисандра (креатура огненного Рглора) с неприязнью относится ко всем людям, связанным с магией Детей Леса, но "Холодные руки" (сериальный Бенджен) СПАСАЕТ воскрешённого магией Рглора - Сноу.
7. "...Великий Иной ассоциируется со смертью, холодом, тьмой, разложением и червями. Рглор и Великий Иной от начала времён ведут между собой борьбу за судьбы мира, и каждый человек должен выбрать для себя одну из сторон: тот, кто не приемлет Рглора, поневоле обращается к Великому Иному. У Великого Иного есть свои слуги, которые лгут и обманывают людей, скрывая свои чёрные сердца за светлым и весёлым обликом, но служители Рглора могут разоблачить обман и увидеть истину..." КТО такой в итоге ТГВ, сидящий под деревом, в смысле ЧЕЙ он слуга и ЧЕГО в итоге хочет ?

 

[Корделия]

Для того чтобы повесточка глобально провалилась - есть мнение, что следует пров...

Да вы копнули глубже чем Мартин. Меня всегда занимал вопрос, ответ на который, мне так и не попался, на сколько велико было влияние Желязны на Джорджа? Вот Рглор и Иной это та дихотомия, что заложена в Хрониках Амбера, противостояние Творения Дворкина и Дворов Хаоса. Но вы уверены, что у самого Мартина есть ответ на заданные вами вопросы? То что Бенивайсы не задавались решением судеб мира , это даже обсуждению не подлежит.

 

[Ordinary Man]

Но вы уверены, что у самого Мартина есть ответ на заданные вами вопросы?

А зачем бы он тогда это всё расписывал ? Конечно логическую цепочку можно потянуть и отсюда, к-рая в итоге опять всё запутает и логика рассыплется. Пример : Великий Иной, это ... Неведомый ?.. Но Неведомый это тот, кого орден Безликих называет Красным богом, т.е. Рглор. Не сходится... Одновременно - Великий иной "...ассоциируется со смертью, холодом, тьмой, разложением и червями..." А как там Арье говорит Добрый человек ? "Существует только один бог и имя ему Смерть." Но как же так ?! Противоречие.

 

[Корделия]

А зачем бы он тогда это всё расписывал ? Конечно логическую цепочку можно потян...

Мартин точно не теолог и даже не антрополог. Единое божественное творящее и разрушающее начало ведомое всеми народами, во все века существования всех континентов? Вы это видите? В сериале или книгах?