• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Король Ночи и Иные

Кто новый КН

  • Старый КН воскреснит

    Голосов: 2 15.4%
  • Джон

    Голосов: 1 7.7%
  • Бран

    Голосов: 4 30.8%
  • Бенджен Старк

    Голосов: 1 7.7%
  • Дракон

    Голосов: 0 0.0%
  • Никто

    Голосов: 5 38.5%

  • Всего проголосовало
    13
  • Опрос закрыт .
И тем не менее иные заполонили весь Вестерос, зима длилась целое поколение, но люди не только не были истреблены, но ещё и сумели оттеснить иных туда, откуда они пришли
Тут стоит учесть что книжные и сериальные Иные сильно отличаются. Нам неизвестно целей книжных. В принципе, и целей сериальных не особо нам раскрыли. Но сериальные просто истребляют всех живых подряд в попытках добраться до ТГВ, давят количеством. Такие не стали бы растягивать истребление на целое поколение. У книжных же цели могут быть совершенно другие, может им не обязательно было всех убивать.
 
В остальных боях с иными плохих бойцов было больше чем хороших
Ну так сколько нужно хороших бойцов чтобы победить 100-тысячную армию мертвых (в Хардхоуме было именно столько одичалых) и сотню Иных во главе с КН?
а ещё были проблемы со стратегией и тактикой
Стратегия и тактика сильно бы помогла 300 дозорным победить несколько тысяч вихтов и Иных в бою на открытой местности?
 

SpiderHulk

Удалившийся
сколько нужно хороших бойцов чтобы победить 100-тысячную армию мертвых
Так её не обязательно побеждать в одном отдельно взятом сражении, надо заставить Короля Ночи терпеть Пирровы победы, в которых он теряет больше вихтов чем приобретает
Например очевидный род войск: конные лучники, могут расстреливать мертвецов стрелами с обсидиановыми наконечниками не позволяя вихтам к себе приблизиться. Или тоже вполне очевидные конные рыцари в доспехах, кони тоже в доспехах, доспехи и коня и всадника усилить острыми кусками обсидиана и таранить. Да даже пеших рыцарей в прочных доспехах следовало острыми кусками обсидиана покрыть
 
Так её не обязательно побеждать в одном отдельно взятом сражении, надо заставить Короля Ночи терпеть Пирровы победы, в которых он теряет больше вихтов чем приобретает
Ещё раз повторю, помимо солдат есть ещё и обычные жители города/замка. Их Иные и вихты пачками ложить могут. А потом КН их всех поднимет.
Например очевидный род войск: конные лучники, могут расстреливать мертвецов стрелами с обсидиановыми наконечниками не позволяя вихтам к себе приблизиться. Или тоже вполне очевидные конные рыцари в доспехах, кони тоже в доспехах, доспехи и коня и всадника усилить острыми кусками обсидиана и таранить. Да даже пеших рыцарей в прочных доспехах следовало острыми кусками обсидиана покрыть
А обсидиан там из воздуха берут? Где они его столько возьмут?
 

SpiderHulk

Удалившийся
Ещё раз повторю, помимо солдат есть ещё и обычные жители города/замка. Их Иные и вихты пачками ложить могут. А потом КН их всех поднимет.
Ну что ж, суровые времена требуют суровых мер. КН не найдёт в замках и городах тел пригодных к подниманию, кто не сможет уйти будет убит, обсидианом или огнём. Вы же не думали что война за выживание людей как биологического вида не потребует тяжёлых решений?
А обсидиан там из воздуха берут? Где они его столько возьмут?
Наконечник стрелы относительно небольшой, а всадников в тяжёлой броне не так много. Да и о дефиците обсидиана не заявлялось
 
Ну что ж, суровые времена требуют суровых мер. КН не найдёт в замках и городах тел пригодных к подниманию, кто не сможет уйти будет убит, обсидианом или огнём. Вы же не думали что война за выживание людей как биологического вида не потребует тяжёлых решений?

Наконечник стрелы относительно небольшой, а всадников в тяжёлой броне не так много. Да и о дефиците обсидиана не заявлялось
Так себе план. Обмундировать несколько сотен (может, тысяч) человек, остальных оставить без каких-либо средств борьбы с Иными (с большой долей вероятности все они станут частью армии мертвых), убивать своих же людей, если они не успели уйти из города/замка, чтобы не достались КН. Тут Иным особо стараться и не нужно будет. Люди сами себя уничтожат таким образом.
 

SpiderHulk

Удалившийся
Обсидиановые наконечники стрел и дротиков это вообще реальное прошлое человечества, большой редкостью в горных местностях обсидиан не был

================

После того, как белые ходоки захватывают пещеру Трёхглазого ворона, одна из детей леса пытается убить ходока копьем с наконечником из драконьего стекла, но не может пробить его доспехи

Интересно, выходит доспехи ходоков всё же защищают от оружия от которого ходоки разлетаются на ледяные осколки. По такой схеме клинок Арьи не пробил бы доспеха КН, а он не просто пробил, а пробил так, будто доспеха в принципе нет
 

Ruta

Рекрут
одна из детей леса пытается убить ходока копьем с наконечником из драконьего стекла, но не может пробить его доспехи
По такой схеме клинок Арьи не пробил бы доспеха КН, а он не просто пробил, а пробил так, будто доспеха в принципе нет
По какой схеме? Наконечник, вытесанный наспех из какого-то близкого к камню материала - и оружие определенной формы, обеспечивающей оптимальное нанесение повреждений. Они сильно похожи? К тому же Арья во-первых, человек, во-вторых, тренирована. Дети леса маленькие и тоненькие, ростом не выше ребенка. И еще один аспект - сами доспехи. Такие, как у ходока в пещере, называются "сюжетная броня". Кто сказал, что у солдат армии Короля Ночи единая униформа?
 

SpiderHulk

Удалившийся
Наконечник, вытесанный наспех из какого-то близкого к камню материала
Но обсидиан это именно тот минерал из которого при должном скилле, которым дитя леса несомненно обладает, можно выточить лезвие любой степени остроты.
«Режущая способность вулканического стекла – наилучшая из всего, что создано природой. Даже хирургические стальные скальпели намного уступают обсидиану по остроте»
Толщина обсидианового лезвия – всего 3 нанометра. Скальпель из обсидиана в 210-1050 раз острее стального, в 100-500 раз острее бритвенного лезвия и в 3 раза – алмазного
3.jpg

Современные обсидиановые скальпели компании Fine Science Tools, модель 2013 года (вверху) и 2019 года (внизу). Фото FST

К тому же Арья во-первых, человек, во-вторых, тренирована. Дети леса маленькие и тоненькие, ростом не выше ребенка
Арья недалеко от них ушла в данном отношении
Такие, как у ходока в пещере, называются "сюжетная броня"
Именно поэтому этого ходока убивает Мира следующим же броском копья уже в шею
Кто сказал, что у солдат армии Короля Ночи единая униформа?
Казалось бы у Короля то нормальный доспех точно должен быть
 

Ruta

Рекрут
Именно поэтому этого ходока убивает Мира следующим же броском копья уже в шею
Именно. Потому что ходок должен предстать перед нами апасным, а затем его должна зрелищно убить Мира, а Короля Ночи - Арья, а не гравитация, при падении с дракона. Вот такая вот сюжетная броня, как у Ангмарца-чародея.
Казалось бы у Короля то нормальный доспех точно должен быть
Кого ему бояться?
Но обсидиан это именно тот минерал из которого при должном скилле, которым дитя леса несомненно обладает, можно выточить лезвие любой степени остроты.
Справедливости ради, в данном случае нам важно не лезвие, а острие, и чем оно меньше по площади, тем меньше усилий надо прилагать.
А что говорит наша наука о валирийской стали?
К тому же там как будто щель между доспехами была? На видео ведь что-то отличающееся по структуре?
 
Последнее редактирование модератором:

SpiderHulk

Удалившийся
Как тут не вспомнить Ахилла с его розовенькой пяточкой =)
Вот только смерть Ахиллеса троянцам не особенно помогла, греки что то вместе с Ахиллесом не померли, а довели осаду до логического завершения. И только что прочитал: стрелу то направлял бог Апполон, а по иной версии сам бог принявший облик Париса и стрелял
 

SpiderHulk

Удалившийся
Вы видимо просто забыли о самом предназначение Стены... ;) Если бы КН мог просто пробить её пинком, давно бы так и поступил. Так что спасибо этой дурацкой компашке за подгон.
Первый сезон. Оша намеревавшаяся дойти до Дорна нагоняет жути на Брана и мейстера Лювина, драконы ещё не родились. Пожалуй это всё что следует знать о нелепой теории невозможности преодоления Стены Королём Ночи
 
Первый сезон. Оша намеревавшаяся дойти до Дорна нагоняет жути на Брана и мейстера Лювина, драконы ещё не родились. Пожалуй это всё что следует знать о нелепой теории невозможности преодоления Стены Королём Ночи
Что-то я не понял. А как слова Оши подтверждают ваши слова о том что КН может преодолеть Стену, не прилагая особых усилий?
В чем тогда вообще смысл Стены, если ее можно легко преодолеть?
 

SpiderHulk

Удалившийся
Что-то я не понял. А как слова Оши подтверждают ваши слова о том что КН может преодолеть Стену, не прилагая особых усилий?
Дело не в словах Оши а в том что её словами авторы уже тогда жути нагоняли: зло грядёт, зло идёт и явно не имели в виду что оно остановится у Стены и далее продолжить путь не сможет. Да это вообще не имеет смысла: пугать зрителей/читателей могучим древним злом от которого мир людей надёжно защищён
В чем тогда вообще смысл Стены, если ее можно легко преодолеть?
Смотря кому. Одичалые например не смогли, в чём смысл Иных если предположить что Стену они пересечь не в состоянии? И зачем и для чего они вообще активизировались если драконов ещё нет? Неужели только для того чтобы дикие территории к северу от Стены захватить и этим ограничиться?
 

Willard

Знаменосец
Первый сезон. Оша намеревавшаяся дойти до Дорна нагоняет жути на Брана и мейстера Лювина, драконы ещё не родились. Пожалуй это всё что следует знать о нелепой теории невозможности преодоления Стены Королём Ночи
А Оша кто? главный специалист по Иным или по Стене? ;)
В первом сезоне никакого КН даже в проекте не существовало, это просто очередной креатив дидов. Они и сами понятия не имеют, что он может, а что нет. Но Стена должна надёжно защищать от Иных, иначе смысл в её существовании? Так что в любом случае просто "пинком" КН бы её не пробил, понадобилось бы гораздо больше времени.
 
Последнее редактирование:

osanna

Лорд
Да это вообще не имеет смысла: пугать зрителей/читателей могучим древним злом от которого мир людей надёжно защищён
а как вы думаете, почему Оша и сто тысяч других одичалых так хотели перебраться через Стену?
 
Сверху