На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияА вы пересмотрите) наш любимый сезон 7Не не, не тянет что не знал.
Одна из самых жестоких манипуляцийА на фоне того что его лучший друг законный король, а Дейнерис сожгла его брата и отца только лишний раз мотивировало
Так Бран слышал что там Эйгон Таргариен, зачем ему думать что он Сэнд. Про свадьбу он имхо подыграл для Сэма и что бы зрителей запутатьА вы пересмотрите) наш любимый сезон 7
свадьбу Бран смотреть полез только после того, как Сэм бамажку принёс. До того он вокруг БР ходил и думал, что все узнал уже.
Ну мало ли что перед смертью могло привидеться Лианне) желаемое за действительное выдать только так))) а тут все профессионально, 2 источника, значит, железобетонноТак Бран слышал что там Эйгон Таргариен, зачем ему думать что он Сэнд. Про свадьбу он имхо подыграл для Сэма и что бы зрителей запутать
После всего, что Бран слышал о Рейгаре от своей семьи, он мог элементарно подумать, что принц Лианне элементарно лапши на уши навешал...Так Бран слышал что там Эйгон Таргариен, зачем ему думать что он Сэнд
Бран что, и про зрителей, которые за ним следят, знал?! Кошмар какой!!!Про свадьбу он имхо подыграл для Сэма и что бы зрителей запутать
Бран знает всё, хотя я имел ввиду снято это специальноБран что, и про зрителей, которые за ним следят, знал?! Кошмар какой!!!
Если он такой весь из себя спаситель мира, то почему бы не побеспокоиться о жителях КГ? Или они к миру не относятся и их в расход?
Кстати... возможно Бран действительно сознательно допустил сожжение Королевской Гавани, потому что ему необходимо было совершить большое жертвоприношение для для выправления перекосов природы и магии и возвращения сезонам нормальной продолжительности. Ведь если ненормальность сезонов связана с магией, а без жертвоприношений магия не работает... то как ещё их выправить? Как там в ПЛиО говорится? Большие дела требуют больших жертв?ВС тоже использовали. Перекормили его жертвами в КГ и он выдал раннюю весну
А ну то есть пара-тройка сотен тысяч сгоревших в КГ и всё ок? И до этого на Севере неизвестно сколько. Я так понимаю, это из серии «убей 10 человек вместо 10 тысяч»? ТГВ молодец? Грядущие поколения не будут страдать от голода зимой? В Вестеросе потекут молочные реки в кисельных берегах?Кстати... возможно Бран действительно сознательно допустил сожжение Королевской Гавани, потому что ему необходимо было совершить большое жертвоприношение для для выправления перекосов природы и магии и возвращения сезонам нормальной продолжительности. Ведь если ненормальность сезонов связана с магией, а без жертвоприношений магия не работает... то как ещё их выправить? Как там в ПЛиО говорится? Большие дела требуют больших жертв?
Никто(ну, кроме Мартина, конечно ) не виноват в том, что настоящая сильная магия не Планетосе без жертв не работает. Детям Леса, для того, чтобы Руку Дорна перебить, тоже жертвы потребовались...пара-тройка сотен тысяч сгоревших в КГ и всё ок?
Грядущие поколения не будут страдать от голода зимой?
Ну, страдающие от голода найдутся в любой стране, среди любого народа... иное - утопия. Но! Длительность сезонов - вовсе не такая уж мелочь, как Вам кажется. Ведь жизнь в Вестеросе во многом определяют именно они, длительные лета и зимы. Сельское хозяйство и экономика строятся, исходя из этих факторов. Если же сезоны превратятся в обычные времена года, весь уклад жизни в Вестеросе изменится, что непременно отразится на экономике, развитие которой, в свою очередь, будет отражаться на политике.Если это было затеяно ради времён года то это просто
А вот этого никто не обещал, и обещать не может. Просто потому, что нереально.В Вестеросе потекут молочные реки в кисельных берегах?
А разве где-то есть упоминания про жертвы? Катаклизм да, но жертвы...Никто(ну, кроме Мартина, конечно ) не виноват в том, что настоящая сильная магия не Планетосе без жертв не работает. Детям Леса, для того, чтобы Руку Дорна перебить, тоже жертвы потребовались...
При стандартных временах года может случиться засуха, дожди или мороз. Эпидемия чумы в Европе произошла по многим причинам, в том числе и из-за климата:Ну, страдающие от голода найдутся в любой стране, среди любого народа... иное - утопия. Но! Длительность сезонов - вовсе не такая уж мелочь, как Вам кажется. Ведь жизнь в Вестеросе во многом определяют именно они, длительные лета и зимы. Сельское хозяйство и экономика строятся, исходя из этих факторов. Если же сезоны превратятся в обычные времена года, весь уклад жизни в Вестеросе изменится, что непременно отразится на экономике, развитие которой, в свою очередь, будет отражаться на политике.
Ээээ... это был сарказмА вот этого никто не обещал, и обещать не может. Просто потому, что нереально.
Где-то встречала... где - запамятовала...А разве где-то есть упоминания про жертвы?
Да, всё это может быть. Но я говорила о другом - о том, что изменения климата неизбежно приведут к изменениям в обществе. Конечно, всё это произойдёт не сразу, возможно, не за одно поколение. Вполне возможно даже, что сами сезоны войдут в норму не вдруг, а через несколько циклов, укорачиваясь постепенно, от сезона к сезону.При стандартных временах года может случиться засуха, дожди или мороз. Эпидемия чумы в Европе произошла по многим причинам, в том числе и из-за климата:
Полно у Мартина намёков на человеческие жертвоприношения Старым Богам. Внутренности по чардревам развешенные, сотворение КН посредством ножа из обсидиана (в сериале правда только), дети Крастера как "дар богам", ну и пресловутая "каша из Жойена" пока и остается фанатской теорией, тем не менее похожа на правду.А разве где-то есть упоминания про жертвы? Катаклизм да, но жертвы...
А именно пожечь любят последователи Владыки Света, а не ДЛ, насколько я понимаю.
Да, согласна что намеки есть. В видении Брана даже имеется. Но чтоб в таких масштабах...Полно у Мартина намёков на человеческие жертвоприношения Старым Богам. Внутренности по чардревам развешенные, сотворение КН посредством ножа из обсидиана (в сериале правда только), дети Крастера как "дар богам", ну и пресловутая "каша из Жойена" пока и остается фанатской теорией, тем не менее похожа на правду.
Скорее тут по аналогии: для появления Перешейка - точно говорилось про жертвоприношения своих же собратьев.А разве где-то есть упоминания про жертвы? Катаклизм да, но жертвы...
А именно пожечь любят последователи Владыки Света, а не ДЛ, насколько я понимаю.
Да, верно! Это для Перешейка жертвы приносились! Перепутала слегка...Скорее тут по аналогии: для появления Перешейка - точно говорилось про жертвоприношения своих же собратьев.
Полно у Мартина намёков на человеческие жертвоприношения Старым Богам.
Думаю, что здесь не столько принесение жертвы Богам... Тут несколько иное... У Мартина в ПЛиО в отношении магии прослеживается принцип - чтобы что-то получить, нужно что-то отдать. Причём, чем больше ты просишь, тем больше должен дать взамен... Эту необходимость в жертвах для работы магии уже сравнивали с топливом, без которого огонь не горит.Да, согласна что намеки есть. В видении Брана даже имеется. Но чтоб в таких масштабах...
Все возможно, но мы же все помним Великую Инквизицию и ее деяния. И тоже ради великой цели. Благими намерениями, как говориться...Думаю, что здесь не столько принесение жертвы Богам... Тут несколько иное... У Мартина в ПЛиО в отношении магии прослеживается принцип - чтобы что-то получить, нужно что-то отдать. Причём, чем больше ты просишь, тем больше должен дать взамен... Эту необходимость в жертвах для работы магии уже сравнивали с топливом, без которого огонь не горит.
Ненормально длинные сезоны - это не чисто вестеросская особенность, это всепланетное явление. А, следовательно, и нормализация климата тоже должна иметь всепланетный характер. Согласитесь, при таком масштабе изменений малыми жертвами не обойтись... Короче, "у каждой песни - своя цена". Бран в финальном сезоне сериала - холодный разум, и мог подойти к этому вопросу руководствуясь именно разумом, без эмоций...
Честно говоря, леди, не понимаю, что общего изменение климата всей планеты имеет с Инквизицией?Все возможно, но мы же все помним Великую Инквизицию и ее деяния.
Бран осознанно бросился вниз с башни для того, чтобы стать древовидцем?! То, что он "сам себя сбросил" - это всего лишь теория, не больше, и лично я её не разделяю Как и теорию про "кашу из Жойена" (Бринден же ясно сказал - "Древовидцем тебя сделает твоя кровь". Т.е. его, Брана, собственная кровь, а не чья-либо ещё). И на север, за Стену, Бран пошёл не ради короныПожертвовать ногами ради короны это неравноценный размен имхо.
И то и другое делалось во благо. Вы же сами говорите, что сожжение КГ возможно является жертвой ради установки сезонов. Я не согласна и провожу параллели, которые мне видятся уместными.Честно говоря, леди, не понимаю, что общего изменение климата всей планеты имеет с Инквизицией?
Ну не так же буквально то)То что не сам и то, что не осознанно бросился это бесспорно.Бран осознанно бросился вниз с башни для того, чтобы стать древовидцем?! То, что он "сам себя сбросил" - это всего лишь теория, не больше, и лично я её не разделяю Как и теорию про "кашу из Жойена" (Бринден же ясно сказал - "Древовидцем тебя сделает твоя кровь". Т.е. его, Брана, собственная кровь, а не чья-либо ещё). И на север, за Стену, Бран пошёл не ради короны
А то, что после, обретя силу, он стал Игроком (если стал - не исключаю версии, что он бвл просто наблюдателем, который всего лишь взял то, что само в руки свалилось)... А почему бы и нет, если есть такая возможность?
Ну в нашей истории тоже, до появления авраамических религий, магия, суеверия, медицина, гадания и т.д. были неотделимы от собственно религиозных практик. Примерно так это и работало, в представлении язычника - чем больше мы пожертвуем "богу", тем больше от него получим взамен, а не хочет обязательства исполнять - мы его палками побьем и в реку скинем, найдем другого, более лояльногоДумаю, что здесь не столько принесение жертвы Богам... Тут несколько иное... У Мартина в ПЛиО в отношении магии прослеживается принцип - чтобы что-то получить, нужно что-то отдать. Причём, чем больше ты просишь, тем больше должен дать взамен... Эту необходимость в жертвах для работы магии уже сравнивали с топливом, без которого огонь не горит.