На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Дени воплощает собой идею прогрессивизма. Оттого и берут её себе на знамя. Вопрос решается легко - создайте в саге другого персонажа, который символизирует эти идеи и покажите контраст с Дени если вам так хочется. Но других нет. Так что это получается не критика Дени, а критика идеи.
Вот в точку. Вся линия Дени после финала выглядит как фейковая и тупиковая. И Старки без нее воссоединились, и КН победили бы, да и Серсею бы свергли (а если б не свергли, то как нибудь ужились бы с независимым Севером и вооруженным нейтралитетом).
Демократия вообще в Браавосе, городе, основанном беглыми рабами драконьих владык. В Браавосе из основных персонажей училась Арья, а она Дейнерис оценила однозначно.Главное дело, про Дорн, где уже 1000 лет женщины правящей династии равны с мужчинами в правах престолонаследия, никто из демократического штаба не вспоминает
вот тоже в точку. Цирк с конями, зверушками и клоунессой и был. Гастроли провалились.Шоэтобыло? Бродячий цирк с драконами и дотракийцами.
И как оценила? "Она была нужна". Повоевала за нас, а теперь давай, до свиданья!
Можно подумать Арья впитала в себя какие-то идеи Браавоса. Про демократию в Браавосе это отдельный разговор. Так как прообраз Браавоса Венеция не являлся демократией, а был олигархией. Сама Арья в восьмом сезоне это образец остервенения, ожесточения человека. Вообще объективность в её поведении и не валялась. Её фраза "она не одна из нас" это отвратительная мерзость.
А можно поконкретнее, что за прогрессивные идеи воплощает Дени? Я лично кроме бессмысленных лозунгов ничего не вижу. Об этом и веду речь. Не может невежественность и некомпетентность быть на стороне прогресса. Между любой идеей и ее более-менее нормальным воплощением в жизнь (т.е. тем самым прогрессом) лежат долгие годы кропотливой и изнурительной работы.
Менять мир к лучшему.
Предложите альтернативу в истории. Или не поднимайте эту тему.
Понимаете, любая точка зрения должна иметь логическое воплощение, иначе это попросту болтовня. Вот я за прогресс и я за женщин, но у меня в саге прогресс это плохо, а женщины это плохо. Ну так молодец, но мы эту сагу обсуждаем.
Эгоизм+посредственность+драконы = власть над миром. И внезапно ножик в печень все портит. Как досадно то
Так наш финал как раз пропагандирует веру в махровый популизм, который вы описываете. Дейенерис, которая хочет менять мир к лучшему, а также волна опасных чужеземцев изображены как стихийное бедствие, а Старки и Тирион выступают в роли спасителей. Кто сейчас является главным популистом, который нагромождает друг на друга сотни неправд, из чего складываются фальшивые нарративы, подпитывающие общий страх?
.Дело в том, что левое крыло за последние десятилетия подчинилао под себя столь многое, начиная с фрейдизма, заканчивая структурализмом, что такого противоречивого персонажа как Дени невозможно мерить узкими идеологиями, но её образ гораздо больше подходит как рупор левых, чем правых. Если представить, что существуют просто левые и правые, без ответвлений. Либертарианцы, кстати, после финала стали публиковать мемы, где Дени вместо Ленина или Сталина, что мне не очень понравилось.
.
И у себя в твиттере ходит в плащике Неда Старка и постит "винтер из каминг".Старки и Тирион выступает в роли спасителей. Кто сейчас является главным популистом, который нагромождает друг на друга сотни неправд, из чего складываются фальшивые нарративы, подпитывающие общий страх?
Хотя Арью и книжную Ашу я люблю больше, ну и Серси от Хиди 
И каким же образом? Единственную идея, которую она выдвигает в сериале - это "сломать колесо". Ну ок, творчески и логически развивая эту мысль - сломать сословную систему и заменить ее меритократией. И тут же назначает никому не известного кузнеца грандлордом (т.е. наследственным владыкой) немаленькой такой области.Менять мир к лучшему.
Без конкретной программы это пустопорожний лозунг для не очень умной аудитории.Менять мир к лучшему.
Пустая болтовня - это разговоры о том, что Дени символ прогресса и феминизма, когда ей до прогресса и феминизма нет никакого дела.Предложите альтернативу в истории. Или не поднимайте эту тему.
Ну так на безрыбье и рак рыба. А про Джендри, то он отличился в сражениях, вот она и дала ему титул. Обычная феодальная практика.И каким де образом? Единственную идея, которую она выдвигает в сериале - это "сломать колесо". Ну ок, творчески и логически развивая эту мысль - сломать сословную систему и заменить ее меритократией. И тут же назначает никому не известного кузнеца грандлордом (т.е. наследственным владыкой) немаленькой такой области.
Повторюсь, что не надо было поднимать эти темы.
Вот опишу снова эту логику по пунктам.
Вот,кстати да! Я его уважал задолго до того, как он стал президентом.Не трогайте Трампа, он няша
Мне столько не выпить.
Да нет в сериале у нее никаких убеждений, в том-то и дело. Сплошная демагогия и желание получить "свое по праву"
А вот люди видят. Много чего. Вот я вижу в Дени идеи гуманизма и либерализма. Пусть не прогрессивизм и феминизм, а то что ближе мне. Но тех кто видит в Дени феминистскую икону понять очень легко. И любимицей Америки она названа была не просто так. Но видимо они просто не понимали какая Дени плохая, тупая и вообще. Так предупреждать надо было.Да нет в сериале у нее никаких убеждений, в том-то и дело. Сплошная демагогия и желание получить "свое по праву"
