На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Ну не знаю, ей вроде дракарис за неповиновение не угрожал.
А, то есть массовое убийство мирного населения не нарушает моральных норм. Ну ОК, но чем тогда Дэйнерис лучше своих врагов?
Ну да, всего-то навсего приказала уже проданному дракону дракариснуть своих хозяев.
Это была бы ровно такая же подлость.
В таком случае судьба Дэйнерис иллюстрирует принцип "не умеешь - не берись". И как надо с неумелыми правителями обращатьсяТак смысл ПЛиО. Сага про неумелых правителей.
.
То есть если бы Дени убил Сэмвелл Тарли, мстя за брата, вы бы не возражали?
Это не мирное население. Хватит нести эту чушь. Вот когда американцы сбросили бомбы на Хирасиму и Нагасаки там было мирное население?
Так и иллюстрирует. Это мораль ПЛиО. Ничего не делай "загоняй шлюх и трахай кабанов".В таком случае судьба Дэйнерис иллюстрирует принцип "не умеешь - не берись". И как надо с неумелыми правителями обращаться
Это бы не было так отвратительно и скандально. Многие проблемы бы остались, но конкретно этих бы не было. И мало того не нужно было бы защищать это убийство в обсуждениях и писать что вот она была безумна и всё такое. Убили и убили. Бывает. Не было бы скандала, короче.
Да, разумеется. Нонкомбатанты.
А что бы делала Дэйнерис, дорвись она до власти - загоняла снежка и трахала Дрогона? Ну прям офигеть какая разница.
А что вы резко забыли несостоявшую ни в каких отношениях с Джоффри бабку Оленну, и продолжаете клеветать на бедного бастарда с холодного Севера Джона Сноу?
А чем вас не устраивает возмущающиеся Дени Сэм Тарли или Арья Старк?
Если некомбатанты принимают непосредственное участие в боевых действиях, они утрачивают свой статус — становятся комбатантами, и только тогда против них может применяться оружие.
Женщины и дети тоже? А вообще вы, разумеется, лжете, никто из горожан не показан сражающимся вместе с солдатами Ланнистеров.
Так я же не против. Я ведь в отличии от защитников финала ищу способы его исправить, сделать лучше. В том числе и способ как правильно убить Дени. Дени это всего лишь герой и меня не особо смущает что с ним будет, если это поможет истории.
А еще я знаю что когда люди на поле боя, то сначала стреляют, а потом разбираются. Это то что вы упускаете. Как только принимаешь участие в боевых действиях, то тебя могут законно убить. Это же как два плюс два равно четыре. Вот убийства Дени законны. Оттого и оправданны.
А какая разница? Вот какая разница? Тоесть, нужно подождать пока женщина там кинет в тебя ножом или ребенок стрельнет из пращи, а только потом отвечать?
Никто из горожан на поле боя с солдатами Дэйнерис не присутствовал, бОльшая их часть погибла от огня Дэйнерис, проникшей в глубокий тыл.
Во-первых, не показали не то что женщину или ребенка, а даже мужчину с пращей. Во-вторых, в кого они там метать пращей должны были - в Дэни? Повторюсь, бОльшая часть горожан погибла именно от огня её дракона, массовых убийств нонкомбатантов её войска не устраивали всё же.
Бой-баб там можно пересчитать по пальцам, а детишки Вариса/Квиберна в обороне никак не участвовали.
Мое мнение очень простое. КГ было полем боя и там не было мирных жителей. Вот собственно и всё. Мне больше ничего не надо, чтобы обелить любимку. Все кого убивала Дени были законными целями. Что не отменяет факта резни, но это уже другой разговор.
Разница в том, что найдите сначала хоть одну женщину с ножом или ребенка с пращой, прежде чем нести бред про комбатантов из всего населения КГ, включая кошечек, собачек и грудных младенцев.
Финалу бы очень помогло, если бы Дейнерис играла не пупсик Эмилия, с гениальными идеями про невинную девочку, а актриса, способная сыграть пассионарного лидера. Неопухший Джон Сноу тоже помог бы. Приличные сценаристы не помешали бы. А вот то, что именно Джон Сноу убивает Дейнерис никак не делает историю хуже.
И только когда речь о Дейнерис эта логика отчего-то перестает работать.
Названные вами лица типа "пташек" Вариса или бой-баб умещаются в пределах статистической погрешности, апеллировать к ним некорректно.
В кварталах, которые Дэйнерис жгла, боев не было.
Оу-оу) подождите так набрасываться. Согласно объяснениям, Дейнерис решает проблемы тем, что греет ее между ног. Таков закон охватившего безумия. И там на момент всех событий вовсе не..милосердие. Но есть и конспирологические теории, мол Дейнерис вместе с заговорами просекла, что КГ заминирована ДО в неизвестных местах и ее армию (вместе с мирянком, коих Серсея не зря же согнала и не считается с ними) подорвут на подступах к КЗ. Чтобы избежать этого последнего аккорда от противника, было принято тяжелое решение провести зачистку. Эта теория особо критики не выдерживает, но будет равнозначной утверждению, что жгла просто потому, что в принципе не считает необходимым думать об интересах мирного населения на территории врага. Мы бы тогда это все в 7 сезоне увидели.. с тремя драконами быстрее бы управилась. Ладно, может не сразу, но после потери союзников точно. Не в поле же с врагом встречаться, к чему такой риск, когда на карту поставлено будущее человечества под ее руководством. Я вот думаю, может ее не только койка с ума свела, но и мантра про неприкосновенность КГ? Два сезона плешь проедали, мол ни в коем случае нельзя ее атаковать. Это похоже на пытку каплями воды по темени.
Дык это, богинюшку нельзя убивать, это она должна всех убивать!!! Иначе несправедливо, да-с.Причем у Дейнерис не выдуманная праща с ножиком, а самая настоящая, всем пращам праща, супер-праща, единственная в мире пращища, но трогать её не моги, она няша
Ну ДиДы зрителя подводили к тому, что её сломал груз навалившихся проблем + гибель почти всех верных людей + конфликты с союзниками. Так что ваша теория на счет мотивации Дэйнерис, в принципе, тоже вполне может оказаться верной, ИМХО.
Делает и еще как. Ведь в этом весь смысл. Дени влюбляется в Джона, помогает ему, а он её за это убивает. И это отвратительно. Мартин хотел романтизировать предательство, выставить его как что-то стоящее. И это ужасно неправильно.
Я пишу, что не надо их искать. Главное, что они там могут быть. И этого достаточно. Если вероятность отлична от нуля, то этого более чем достаточно. Вот оттого я выше привел пример бойбаб и пташек. Жители КГ вполне могут быть опасны вне зависимости от своего пола и статуса. А значит их лучше уничтожить, пока они не причинили вред. Это логика войны. Да, она жестока и бесчеловечна, а чего вы собственно хотели?
Ну так и Дэйнерис с её способностями может представлять угрозу для окружающих. Вот её и убили. Это логика войны... и далее по тексту.