Фигуры Аша Грейджой

[Амарилла]

Трагедия Бриены, в том, что ее мама убежала искать на свою задницу приключений, а отец не смог воспитать в девочке женское начало. Она не понимает силы влияния женщины на мужчину и все пытается добится кулакам. Из-за чего попадает в дурацкие ситуации.

Вы описание Бриенны и её характера видели? Как такая женщина может на кого-то повлиять? Ведь мужчины в первую очередь ищут в женщине красивую мордашку, а у Бриенны и до сломанного носа с этим были проблемы.
И вы что-то перепутали, отец никак не может воспитать в девочке женское начало, которого в Бриенне с избытком, поскольку он сам не женщина. И про мать Бриенны нам ничего не известно, поскольку она умерла достаточно рано. И вообще что у вас так полыхает? И вообще это тема Аши, а не Бриенны

 

[assec]

Вы описание Бриенны и её характера видели? И вы что-то перепутали отец никак не может воспитать в девочке женское начало, которого в Бриенне с избытком, поскольку он сам не женщина. И вообще что у вас так полыхает?

Отец не может, но няньки должны. Это для информации. Есть множество семей где девочки вырастали без матерей и становились нормальными женщинами. Добиться этого - задача отца, он должен найти воспитательницу дочери. В реале это кто-то из родственников или монахинь. В Вестеросе и септы подойдут.

 

[Анонимус-сан]

Она не понимает силы влияния женщины на мужчину и все пытается добится кулакам.

С её внешностью, боюсь, особо не пособлазняешь. У Бриенны лишь одно преимущество по жизни - пудовые кулаки. Вот она ими и пользуется.

 

[assec]

С её внешностью, боюсь, особо не пособлазняешь. У Бриенны лишь одно преимущество по жизни - пудовые кулаки. Вот она ими и пользуется.

Кулаками в жизни утвердиться можно, только человеку типа Горы. Хотя у того, кроме кулаков и воинский талант имеется. А одни кулаки - удел незавидный.

 

[Анонимус-сан]

Кулаками в жизни утвердиться можно, только человеку типа Горы. Хотя у того, кроме кулаков и воинский талант имеется. А одни кулаки - удел незавидный.

Ок, чем утверждаться Бриенне?

 

[Eris]

Трагедия Бриены, в том, что ее мама убежала искать на свою задницу приключений, а отец не смог воспитать в девочке женское начало.

Бриенна, к сожалению, очень некрасивая. И не обладает способностью нравиться мужчинам - этот талант иногда и у некрасивых бывает, но у Бриенны и этого нет. Ничего ей не светило, хоть с женским началом, хоть без. Я в ее теме об этом писала - ей бы следовало стать септой.

А вот Аша все прекрасно понимает и использует как свое воинское искусство, так и женские чары...

Ну где там Аша использует женские чары? "Иди и трахни сам себя"?
Это Арианна их использует, и разница, по-моему, очевидна.

говорить что Аша глупо ошиблась можно только если есть варианты действий лучше, причем достаточно очевидные. Но это не так, даже отличный метод - переметнуться на сторону победителя - в ситуации с извращенцем-отморозком Эуроном не гарантирует свободы и безопасности. А готовность и умение сражаться, вот увидите, сослужит ей хорошую службу.

Увы, готовность сражаться уже привела ее на край гибели. А очевидные варианты получше я уже описывала страницей выше. Эурон к ним отношения не имеет. Но пришлось бы отказаться от претензий на корону и использовать топор исключительно для самозащиты, чего Аше явно не хотелось.

 

[assec]

Ок, чем утверждаться Бриенне?

Тем же чем и другие женщины. Сестры Талли тоже без мамы росли, но ни одна, морды бить на турнирах не лезут?

 

[assec]

Eris ↑, согласен, красотою Бриену боги обидели, но это не повод превращаться в мужика. В Вестеросе не все леди блещут красотою, как и не все лорды - мужественные бойцы. Но живут люди и ищут простого человеческого счастья. Конечно, есть индивидуумы. Сэм Тарли закомплексован на своей трусости, с которой сам не хочет бороться. Его окружающие к борьбе принуждают. А вот Бриене никто не может доказать, что не в мордашке дело. А выбраный ей путь превратит ее вскоре в Красотку Мэрис.

 

[леди Амби-Ходор]

Кулаками в жизни утвердиться можно, только человеку типа Горы. Хотя у того, кроме кулаков и воинский талант имеется. А одни кулаки - удел незавидный.

Какой такой воинский талант у Горы?
А путь , выбранный Бриенной, всяко завидней, чем подчиняться какому-либо ничтожеству, которое ещё будет воображать себя благодетелем за то, что пользуется её наследством.

 

[леди Амби-Ходор]

Тем же чем и другие женщины. Сестры Талли тоже без мамы росли, но ни одна, морды бить на турнирах не лезут?

Лиза -достойный пример "истинной женщины"?
А Кет на турнирах не сражается, а ножичком воспользовалась ничтоже сумняшеся

 

[Eris]

В Вестеросе не все леди блещут красотою, как и не все лорды - мужественные бойцы. Но живут люди и ищут простого человеческого счастья.

У людей бывает такой недостаток - максимализм.
Бриенну я в какой-то мере понять могу. Если бы мне предполагаемый жених вручил розочку и заявил, чтобы я больше ни на что не рассчитывала - я бы немедленно сбежала в септу и заставила септона меня постричь. Если нужно - угрожая ему топором. )))
И постаралась бы стать святее самого Бейелора.
Но вот битвы и короны меня совсем не интересуют, поэтому Ашу я не понимаю совершенно. "Править выдрами гораздо приятнее, а тюлени гораздо умнее" - истинная правда.

 

[assec]

леди Амби-Ходор ↑, Гора - лучший из полководцев "малой войны". Мастер авангардных и арьергардных боев. На Зеленом Зубце подчистую раскатал фланг северян командуя откровенным сбродом.
Ну и не стоит забывать, что в рыцари его возвел сам Рейгар на поле боя.
То, что Григор страдает психическим расстройством - его беда. Но кто не без греха. Цезарь и Александр Македонский тоже мучились от эпилепсии.

 

[assec]

леди Амби-Ходор ↑, считаете это недостатками воспитания полученного от папы Хостера в Риверанне?
Надо думать, "настоящая леди" должна смотреть, как у нее отбирают ребенка и мило улыбаться при убийстве сына?
Даже курица цыпленка защищает.

 

[assec]

Eris ↑, борьба за власть завораживает.

 

[Eris]

Eris ↑, борьба за власть завораживает.

К счастью, Аша ближе к финалу "Танца" уже избавилась от этих иллюзий и рассуждает почти здраво: "Я не королева и никогда таковой не буду".
Осталось еще избавиться от дурных привычек типа "сделайте меня воином" - и будет почти нормальная дама. Ругается только как извозчик, но это уже мелочи.

 

[assec]

Eris ↑, не думаю. Просто сейчас, она пришла к выводу, что власть ей может обеспечить Теон (благо Трис подсказал). Она стала поумнее и будет действовать более хитро. А без ругани на корабле никак нельзя...

 

[Dr_Struenze]

К счастью, Аша ближе к финалу "Танца" уже избавилась от этих иллюзий и рассуждает почти здраво: "Я не королева и никогда таковой не буду".
Осталось еще избавиться от дурных привычек типа "сделайте меня воином" - и будет почти нормальная дама. Ругается только как извозчик, но это уже мелочи.

Понимаете, что ее образ жизни это следствие условий той самой жизни. На островах никак не могла вырасти нежная барышня в платье, любящая песенки и пирожные. Во первых, с пирожными там туго, с платьями в холоднючем и сыром климате тоже, а замужество с каким то южанином скорее несбыточная греза, так что скорее всего всю жизнь предстоит провести с морскими гопниками, есть рыбу, бороться за место под солнцем и уметь защищать себя. Аша - продукт своей среды, органично вписывающийся в ту самую среду и не чувствующий никакого дискомфорта. Требовать от нее быть другой, это как требовать от детей латинских трущоб быть паиньками отличниками, вместо того что б владеть огнестрелом и быстро бегать от местных мафиози.

 

[Eris]

Просто сейчас, она пришла к выводу, что власть ей может обеспечить Теон (благо Трис подсказал). Она стала поумнее и будет действовать более хитро.

Спойлер: спойлер ветров зимы

Насколько я помню, она там Станниса уговаривает Теона добить, чтобы не мучился.

Аше интриги удаются плохо. Обязательно что-нибудь ляпнет и все испортит. )))

А без ругани на корабле никак нельзя...

Тут соглашусь - Аша совершенно не виновата в своих скверных манерах. Даже Арье и Бриенне больше повезло - их все-таки воспитывали в приличном обществе.
Недавно почитала книгу об истории мореплавания и просто пришла в ужас от морского быта. Антисанитария там царила жуткая, моряки не мылись, не стирали одежду, питались то червивым, то гнилым - консервантов-то еще не знали, цинга, отравления... Жили в грязных каморках, где ни поспать, ни отдохнуть толком после вахты... И, естественно, пили они как сапожники - ежедневная порция рома там была такая, что читать страшно.
Поэтому Аша и пьет, и ругается, и голову редко моет. Обычно дамы в море не ходили - уж очень условия там были мерзкие.

 

[assec]

Eris ↑, Станниса она уговаривала казнить Теона у чародрева, на дальнем островке. Видно, уже чего-то придумала. Теперь ведь у нее и Трис и Кварл и еще несколько железнолобых... а может и Дагмер где-то недалеко...

 

[леди Амби-Ходор]

мило улыбаться при убийстве сына?

Если вы про Кет, то я привела пример похвальногопохвального поведения этой леди.
Я ж ваших взглядов на женщин, как на существ, долженствующих изображать слабость и уповать на защитника-мужчину не разделяю, можно было и заметить.
А Лиза просто истеричка. Она, да, вцепилась в Бейлиша и во всем ему покорна. Вот я и спрашиваю - "истинная леди", в вашем понимании, или как?