Фигуры Санса и Петир

[ElenaSh]

У Петира договоренность с Оленной насчет Джоффри - общая.
Сообщить о сетке ей мог тот же Донтос, кот. передал сетку Сансе, но позже.

Конкретно о сетке мог сообщить и позже. Но договорённость об убийстве уже должна быть достигнута на этот момент. Потому что если договорённости нет, то где гарантия, что Оленна согласится? Но Донтос твёрдо говорит Сансе:

Вы держите в руках правосудие и отмщение за отца. — Донтос поцеловал ее снова. — И родной дом.

Значит о том, что убийство состоится, уже оговорено.

 

[Xenia]

Конкретно о сетке мог сообщить и позже. Но договорённость об убийстве уже должна быть достигнута на этот момент. Потому что если договорённости нет, то где гарантия, что Оленна согласится? Но Донтос твёрдо говорит Сансе:

Значит о том, что убийство состоится, уже оговорено.

Да, оговорено, и скорее всего, еще до приезда в КГ. Помните, где Бейлиш встречался с Оленной на выезде по поручению?
Я считаю, что откровения Сансы перед Тиреллами не сыграли ключевую роль в решении Оленны - оно было принято не тогда, а раньше.

Но Санса должна была оправдать меры в глазах Маргери. Ибо Маргери не могла быть не в курсе. Кто подложил камешек в бокал? Неповоротливая пожилая Оленна? Сидя на пиру за столами? Вряд ли. Зато Маргери была рядом.

Она должна была либо подставить бокал, либо сама вложить. Но в любом случае, она - участник.

 

[ElenaSh]

Да, оговорено, и скорее всего, еще до приезда в КГ. Помните, где Бейлиш встречался с Оленной на выезде по поручению?

Я тоже думаю, что это тогда решилось. Тем более такие вопросы, как убийство короля, лучше обсуждать не в Королевской Гавани. И ещё обратила внимание, что Мизинец как раз задержался на выезде. Тирион переживает, что его долго нет.

— От Мизинца по-прежнему ничего?
— Возможно, он так и не добрался до Горького Моста. Или погиб там.

Думаю, Бейлишу нужно было время, чтобы зародить семена подозрения в Оленне, чтобы она успела всё обдумать и согласиться с его планом.

Но Санса должна была оправдать меры в глазах Маргери. Ибо Маргери не могла быть не в курсе. Кто подложил камешек в бокал?

Получается, что весь этот спектакль с рассказом Сансы про Джоффри, предназначался для ушей Маргери? Мне раньше это не приходило в голову, но Ваша версия кажется мне очень убедительной.

 

[Xenia]

Я тоже думаю, что это тогда решилось. Тем более такие вопросы, как убийство короля, лучше обсуждать не в Королевской Гавани. И ещё обратила внимание, что Мизинец как раз задержался на выезде. Тирион переживает, что его долго нет.

Думаю, Бейлишу нужно было время, чтобы зародить семена подозрения в Оленне, чтобы она успела всё обдумать и согласиться с его планом.

Получается, что весь этот спектакль с рассказом Сансы про Джоффри, предназначался для ушей Маргери? Мне раньше это не приходило в голову, но Ваша версия кажется мне очень убедительной.

Обратите внимание, что Оленна буквально сводит вместе внучку и Сансу. Сансу необходимо разговорить - для Маргери, самой Оленне давно все ясно насчет Джоффри - достаточно отрубленной головы Старка, чтобы умному человеку понять, какой этот принц опасный строптивец. И Петир давал это понять. Помните, как он хвалится Сансе, насколько трудоемким и многоступенчатым был план, начиная со двора розанов. Сложнейшая интрига, и Бейлиш по праву ею гордится. На ее фоне даже его потрясающие политические достижения в Долине меркнут.

 

[nikroks]

Обратите внимание, что Оленна буквально сводит вместе внучку и Сансу. Сансу необходимо разговорить - для Маргери, самой Оленне давно все ясно насчет Джоффри - достаточно отрубленной головы Старка, чтобы умному человеку понять, какой этот принц опасный строптивец.

Если развить мысль дальше - травила Джоффа именно Марго, поскольку у Шипучки возможности не было.

 

[Xenia]

Если развить мысль дальше - травила Джоффа именно Марго, поскольку у Шипучки возможности не было.

Я выше написала:

... Маргери не могла быть не в курсе. Кто подложил камешек в бокал? Неповоротливая пожилая Оленна? Сидя на пиру за столами? Вряд ли. Зато Маргери была рядом.

Она должна была либо подставить бокал, либо сама вложить. Но в любом случае, она - участник.

 

[lisacat]

Если развить мысль дальше - травила Джоффа именно Марго, поскольку у Шипучки возможности не было.

Шипучка (если считаем что яд в бокале) сделать этого не могла даже в теории - или Марго или Гарлан. Скорее Марго, но Тиреллы - не Старки, мужики могут девушек пожалеть и грязную работу на сестёр не скидывать.
Но яд мог дублироваться в пироге.

 

[Xenia]

Шипучка (если считаем что яд в бокале) сделать этого не могла даже в теории - или Марго или Гарлан. Скорее Марго, но Тиреллы - не Старки, мужики могут девушек пожалеть и грязную работу на сестёр не скидывать.
Но яд мог дублироваться в пироге.

В пироге вряд ли. Он огромный, кто-то еще мог отхватить кусок по случайности. Зачем оставлять ненужные следы?

 

[ElenaSh]

Санса в испуге отшатнулась от него.
— Если вы не уйдете, лорд Петир… мой отец… вас повесит.

1. Мне нравится абсолютная уверенность Сансы в том, что Петир Мариллиона повесит, если он посмеет к Сансе прикоснуться. Она не сомневается, что Петир её защитит.
2. Но... Лотор Брюн обязан был доложить о произошедшем Петиру, но тот ничего с певцом не сделал.
3. Отложил расплату до лучших времён? Когда я думаю о пытках Мариллиона, то воспринимаю их не только как способ выбить признание, но и как прилетевшую ответку за попытку изнасилования.

 

[nikroks]

но Тиреллы - не Старки, мужики могут девушек пожалеть и грязную работу на сестёр не скидывать.

Мужчина убивает сталью, ядом- женщины и дорнийцы.

В пироге вряд ли. Он огромный, кто-то еще мог отхватить кусок по случайности. Зачем оставлять ненужные следы?

Пирог мог предназначаться Тириону. Санса тогда получалась суперотравительницей.

 

[Fleur-de-Liss]

Отложил расплату до лучших времён? Когда я думаю о пытках Мариллиона, то воспринимаю их не только как способ выбить признание, но и как прилетевшую ответку за попытку изнасилования.

Другими словами - пойти на конфликт с Лизой он струсил, а когда стало безопасно - тогда да, отомстил. Собственно, как это и бывает у крыс. Рыцарь, тоже мне

 

[Kars]

3. Отложил расплату до лучших времён?

куда торопится)тем более Марилион брал на себя приличную часть супружеского долга)

Но... Лотор Брюн обязан был доложить о произошедшем Петиру, но тот ничего с певцом не сделал.

если бы Санса сказала или попросила

 

[Сириус123]

Другими словами - пойти на конфликт с Лизой он струсил, а когда стало безопасно - тогда да, отомстил. Собственно, как это и бывает у крыс. Рыцарь, тоже мне

А зачем ему ссориться с Лизой, из за такой мелочи.

 

[Fleur-de-Liss]

А зачем ему ссориться с Лизой, из за такой мелочи.

Выгода - прежде всего, а честь - а что это такое?

 

[Сириус123]

Выгода - прежде всего, а честь - а что это такое?

А что Сансу Алейну изнасиловали?
Вот если бы певец изнасиловал, вот тогда гражданка с заявлением и обратилась бы к тёте Лизе.

 

[ElenaSh]

Другими словами - пойти на конфликт с Лизой он струсил

С Лизой на конфликт идти любой бы струсил. Она же невменяемая

 

[Jon Снег]

Прочитал тут теорию про будещего мужа сансы, навеянную Эшфордским турниром, по мне так все притянуто за уши, по теории выходит что Санса должна за Юного Грифа выйти, все бы ничего но я думаю что этот персонаж обречен, и долго не проживет, не говоря о том что он скорее всего и не Таргариен, а бастард из чёрного пламени.

 

[ElenaSh]

.... и ни одного намека на "разделенное чувство", но вы же упорно пытаетесь доказать, как приятны её его поцелуи.

Рассмотрим поцелуй под микроскопом. Я возьму английский текст, поскольку важно каждое слово:

Sansa tried to step back, but he pulled her into his arms and suddenly he was kissing her. Feebly, she tried to squirm, but only succeeded in pressing herself more tightly against him. His mouth was on hers, swallowing her words. He tasted of mint. For half a heartbeat she yielded to his kiss … before she turned her face away and wrenched free.

Что произошло? Сначала она инстинктивно попыталась вывернуться. Потом она распробовала поцелуй (не зря в английском тексте даже именно про вкус мяты, а не про запах) и уступила. А потом подключился разум, и она вывернулась.

 

[ElenaSh]

Но я не верю что мальчик-плохиш может быть плохишом для всех, кроме тебя-единственной такой распрекрасной. Это популярное глупое клише девичьих романов и сериалов

Дени и Дрого. Неправдоподобно, клише, но это есть у Мартина.

 

[madAsHatter]

Дени и Дрого. Неправдоподобно, клише, но это есть у Мартина.

Дрого вовсе не плохиш Он лидер кхаласара и хорош для всех в этом кхаласаре. Справедлив и мудр и все такое