Фигуры Тирион Ланнистер V

[Fut]

В Эссосе он даже не из-за своей ошибки

Своей, что его вся КГ ненавидит и не смог ничего внятного на суде сказать и т.д.

потому, что подставили его дурочку-жену.

Я придерживаюсь теории, что как раз таки Тириона Мизинец отравить то и хотел. Только Джоффри его пирог схрумкал и помер.

не вижу другого средства купировать боль разочарования.

Порох изобрести, стать отцом драконов, безликим и т.д.

Есть такой очень молчаливый решатель - Гора. Он вам нравится больше ? Читать про него было интересней ?

Тоже интересно. Особенно конец поединка с Оберином радует глаза.
В сериале эту сцену несколько раз пересматривал.

Увернуться от свадьбы он просто не мог.

Мог. Или он Сансе врал?

Оправдаться - тоже без шансов.

Можно было. На крайняк выйграть суд поединком.

 

[Crusader99]

Э нет, Тирион резко выделяется даже на вестеросском общем фоне. Перечитайте как он проводил день свадьбы Джоффри - он там надирался с редкостным упорством с утра до вечера.

Ну да, а вы на его месте что бы делали ? Он, на тот момент, властелин без земли, человек без должности. Просто никто, в условиях отношений "на ножах" с малолетним самодуром в момент его наивысшего торжества. Тут только напиваться и "расслабляться и стараться получить удовольствие".

Вот все эти страдания Тириона по поводу того, что Санса ему не даёт, они когда происходили? Уж не параллельно ли с его великой любовью к Шае?

А вы деловое с личным не путайте : любит он Шаю, а с Сансой нужно "подтвердить брак". И к слову, то что он это пытается сделать ... уважая достоинство дуры бревна Сансы скорее плюс ему чем ... Ой, вы тоже вежливость воспринимаете как слабость ?

Так зная его характер ему великих тайн и не доверяют. Вот о КС, например, не сказали, хотя он папу, судя по всему, аж в момент её подготовки застукал. А так то даже сам Тирион знает за собой привычку не раздумывая вякать что не попадя.

Ой, ну логику то ... того "Три украинца - партизанский отряд с предателем" (ц). С какой стати Тайвин может захотеть ( про "должен" даже не упомяну) ставить кого-то лишнего (т.е. не связанного с обеспечением акции) в известность о КС ? Он Старк дурак ? Нет. Он планирует Тириона на Север. И портить ему шанс искренне ( и правдиво, даже на местных аналогах детектора лжи) говорить : "Не знал, это все гадский папа" ? Давайте какой-нибудь другой пример. Этот ... "ниочень"

 

[Киприана]

Я бы логично начал отсчет с его первой любви.

Потому что Вам хочется так думать. Но текст книги этого не подтверждает, т.к. есть факт - первый раз занялся сексом с Тишей Тирион будучи сильно пьяным. И последующие две недели винишко то же употреблял.

Но в отсутствии психотерапевтов, и его физической возможности отвлекаться классическим для благородного сословия образом ( я про мечемашество и копьедрыжество, а вы что подумали ? )

Была у него такая возможность, ни кто ему махать всем, что сможет поднять (я про оружие, а вы что подумали? ) не мешал. У Тириона даже личные доспехи были в Кастерли.

не вижу другого средства купировать боль разочарования

Которое приключилось прямо при первом же взгляде на Тишу, раз он сразу после этого надираться начал?

Есть такой очень молчаливый решатель - Гора. Он вам нравится больше ? Читать про него было интересней ?

У него пова нет, но простор для увлекательного описания психологических закидонов там ни чуть не меньше, чем у карлика-мажора.

В Эссосе он даже не из-за своей ошибки, а потому, что подставили его дурочку-жену.

Ага, и поединок шутов на свадьбе проводили 12-ти летние рыжие девочки

его дурочку-жену

За которую кто из взрослых отвечал то в этот момент?

 

[Киприана]

человек без должности

Мастер над Монетой, вообще-то

Просто никто, в условиях отношений "на ножах" с малолетним самодуром в момент его наивысшего торжества.

Так надо было думать перед тем, как зло на будущем короле срывать.

А вы деловое с личным не путайте : любит он Шаю, а с Сансой нужно "подтвердить брак".

Это Вы путаете, он именно личного от Сансы хочет - любви и ласки.

И к слову, то что он это пытается сделать ... уважая достоинство дуры бревна Сансы скорее плюс ему чем ...

Дураком в этой ситуации выглядит именно Тирион, потому что ожидать, что его уродливое тельце возжелает 12-ти летняя девственница, стоит только штаны спустить, это даже не идиотизм, а какое-то запущенное психическое расстройство

Ой, вы тоже вежливость воспринимаете как слабость ?

В чём там вежливость то? В разговорах на сортирные темы?

Ой, ну логику то ... того "Три украинца - партизанский отряд с предателем" (ц). С какой стати Тайвин может захотеть ( про "должен" даже не упомяну) ставить кого-то лишнего (т.е. не связанного с обеспечением акции) в известность о КС ? Он Старк дурак ? Нет. Он планирует Тириона на Север. И портить ему шанс искренне ( и правдиво, даже на местных аналогах детектора лжи) говорить : "Не знал, это все гадский папа" ? Давайте какой-нибудь другой пример. Этот ... "ниочень"

Как можно привести пример того, что человек разболтал тайну, если этому балоболу ни кто серьёзных тайн и не доверяет?

 

[Lorrena]

За то мы его и любим

Да и хорошо. Любовь - прекрасное позитивное чувство. Только Санса, и кто угодно другой любить Тириона совершенно не обязаны.

В Эссосе он даже не из-за своей ошибки, а потому, что подставили его дурочку-жену. В чем проблема то ? Увернуться от свадьбы он просто не мог. Оправдаться - тоже без шансов.

С чего вдруг Санса дурочка?
И откуда сведения, что подставили именно Сансу? До сих пор вопрос не решен, а вам все известно?
Увернуться от свадьбы Тирион он просто - упереться рогами и не пойти. Его бы тоже в септу заносили насильно?

 

[Crusader99]

Своей, что его вся КГ ненавидит и не смог ничего внятного на суде сказать и т.д.

Кризис-менеджеров никто не любит. Вот и папу его тоже не любили. Уважали, боялись, но ... не любили. А папа Тириона как раз в КГ на должность кризис-менеджера и кинул. И он справился. На 5+. Нет, он конечно мог бы стать всеобщим любимцем, то-есть ничего толкового не делать, и ни с кем не ссориться, и его голова стояла бы на колу в одном ряду с Серсеиной, Джоффриной ... Почему он так не сделал ?

Я придерживаюсь теории, что как раз таки Тириона Мизинец отравить то и хотел. Только Джоффри его пирог схрумкал и помер.

В принципе, с теорией согласен. Она подтверждает успешность и полезность Тириона в роли кризис-менеджера 7К, и статус "самого умного".

Порох изобрести, стать отцом драконов, безликим и т.д.

А у вас ус отклеился ...
Вы промежуточный патрон не упомянули.

Мог. Или он Сансе врал? Можно было. На крайняк выйграть суд поединком.

Врал конечно. При необходимости, в септу внесли бы двоих : бревно Сансу и Тириона. И вынесли бы только семейной парой.
Выиграть пристрастный суд ? Я вас умоляю ... Там уже все по схеме "расстрелять, арестовать, судить" шло. А суд поединком ... кого бы выставил Тирион ? Сам вышел ? Вот видите, даже не смешно.

 

[vov]

Вы всерьез верите, что Тайвин сделал бы бесхребеного Ланселя, который к тому же еле живой, правителем половины королевства?

Вы всерьез верите что Тайвин хотел сделать Тириона реальным правителем половины королевства(Севером)?

ага, только вот бесхребетный северными отморозками рулить не сможет, а "ты мне не сын" он и Джейме говорил.

Карлик значит сможет рулить северными отморозками?

а и жену Тириону он уже запарился искать, а тут такой шикарный вариант подвернулся: и родовитая, и с наследством, и возмущаться, что такую красоту за карлика отдают, некому.

Он запарился спихнуть Тириона путем, когда его ручки останутся номинально чистыми, а тут еще и дополнительную пользу поиметь можно. Главное что бы наследник родился с которым можно воду мутить.

а тут такой шикарный вариант подвернулся: и родовитая, и с наследством, и возмущаться, что такую красоту за карлика отдают, некому.

Северные отморозки конечно с нетерпением ждут карлика в Винтерфелле. Тирион обязан тут стать пешкой(расходным материалом), при этом пешке нужно показать морковку,что бы не кочевряжилась, ту же собственно что и Болтону

 

[Киприана]

Кризис-менеджеров никто не любит. Вот и папу его тоже не любили. Уважали, боялись, но ... не любили.

А Тириона не уважали и не боялись - в него дерьмо кидали и смеялись над ним.

И он справился. На 5+.

Не выполнив ни одного (!) поручения, из тех, ради которых его папа в столицу отправил.

 

[Fut]

На 5+.

Точно нет.

Она подтверждает успешность и полезность Тириона в роли кризис-менеджера 7К, и статус "самого умного".

Нет. Это чтобы Санса стала вдовой и чтобы Тирион не дай бог рассказал о кинжале.

Врал конечно.

Т.е. врал и так несчастной девочке? Молодец.

Выиграть пристрастный суд ?

Пристрастный он был в сторону Тириона. Если бы не был, то отрубили бы голову сразу и запретили бы суд поединком.

А суд поединком ... кого бы выставил Тирион ? Сам вышел ? Вот видите, даже не смешно.

Тирион обижается, когда его считают за карлика.

 

[Киприана]

Вы всерьез верите что Тайвин хотел сделать Тириона реальным правителем половины королевства(Севером)?

А я верю. Тайвин хотел своим внукам от Джейме отдать Запад, внукам от Тириона - Север, а внуки от Серсеи сидели бы на ЖТ.

Северные отморозки конечно с нетерпением ждут карлика в Винтерфелле. Тирион обязан тут стать пешкой(расходным материалом), при этом пешке нужно показать морковку,что бы не кочевряжилась, ту же собственно что и Болтону

Да северные "отморозки" после суровой голодной зимы Тириона за еду полюбят как родного, тем более что у них будет возможность и для формального соблюдения приличий - внук Неда Старка.

 

[Lorrena]

уважая достоинство дуры бревна Сансы скорее плюс ему чем ...

Претензия к 12-летней, что она не развратная куртизанка это 5 баллов, конечно.

 

[Crusader99]

Мастер над Монетой, вообще-то

Ну то есть он типа дурак, и не понимает, что это опять "кризис -менеджмент", и ровно до тех пор, пока не подберут нужного человека "на кормление" ... ну или Мизинец не вернется ))))

Так надо было думать перед тем, как зло на будущем короле срывать.

Так он и с состоявшимся королем не слишком стеснялся Только по факту, он единственный "тормоз" для "слетевшего с нарезки" мальца.

Это Вы путаете, он именно личного от Сансы хочет - любви и ласки. Дураком в этой ситуации выглядит именно Тирион, потому что ожидать, что его уродливое тельце возжелает 12-ти летняя девственница, стоит только штаны спустить, это даже не идиотизм, а какое-то запущенное психическое расстройство

Нет, он просто знает, что "любовь зла", и обоснованно считает, что козел всетаки хуже его А еще ему с Сансой жить. Долго. И на Севере Тут лучше иметь с женой-северянкой добрые, доверительные отношения ))))

Как можно привести пример того, что человек разболтал тайну, если этому балоболу ни кто серьёзных тайн и не доверяет?

Можно вспомнить его "операцию" по выяснению "кто здесь дятел Серсеи". Балабол бы этого не провернул просто потому, что слился бы трепом еще кому-нибудь

 

[Lorrena]

Так он и с состоявшимся королем не слишком стеснялся Только по факту, он единственный "тормоз" для "слетевшего с нарезки" мальца.

Единственный тормоз для Джоффри - Тайвин, потому что он действительно способен пресечь хотелки короля.

 

[Crusader99]

Да и хорошо. Любовь - прекрасное позитивное чувство. Только Санса, и кто угодно другой любить Тириона совершенно не обязаны.

Капитан ? Именно, не обязаны. Он и не пытается _заставить_ себя любить. Он надеется, что Санса сможет ... Да, ну и дурак-же он после этого !

С чего вдруг Санса дурочка?

С этим вопросом лучше к Мартину, он ее такой написал

И откуда сведения, что подставили именно Сансу? До сих пор вопрос не решен, а вам все известно?

Если бы все ... Но именно Санса с места преступления ... "умыкается". Бегство признак вины Но озвученный выше вариант с "травили Тириона но промахнулись" мне тоже нравится

Увернуться от свадьбы Тирион он просто - упереться рогами и не пойти. Его бы тоже в септу заносили насильно?

Именно так. Решает глава семьи, и он уже все решил Упереться он мог только в сериале, а Мартин про Средневековье хотя бы читал

 

[Киприана]

Ну то есть он типа дурак, и не понимает, что это опять "кризис -менеджмент", и ровно до тех пор, пока не подберут нужного человека "на кормление" ... ну или Мизинец не вернется ))))

А где в стране, в которой идёт гражданская война, взять не кризисную должность?

Так он и с состоявшимся королем не слишком стеснялся

И ни чего умного в этом не было.

Только по факту, он единственный "тормоз" для "слетевшего с нарезки" мальца.

Если бы именно он был "тормозом", то не ползал бы перед этим мальцом на коленях.

Нет, он просто знает, что "любовь зла", и обоснованно считает, что козел всетаки хуже его А еще ему с Сансой жить. Долго. И на Севере Тут лучше иметь с женой-северянкой добрые, доверительные отношения ))))

Если Тириону нужны доверительные отношения, то что ж он Сансе не рассказал, что её служанка это лагерная шлюха, которую он трахает?

Можно вспомнить его "операцию" по выяснению "кто здесь дятел Серсеи".

Которая блистательно закончилась наказанием... единственного верного Ланнистерам советника!

Балабол бы этого не провернул просто потому, что слился бы трепом еще кому-нибудь

А вот Тирион с Вами категорически не согласен, что он не балабол:

А надо было только закрыть свой рот...
...
- Значит я убил и его? - подобно глупцу спросил Тирион.
В такой миг подобало держать рот на замке, а голову склоненной. Теперь он понимал это; седьмое пекло, он знал это даже тогда. ... Покорность и молчание послужили бы ему лучшей защитой.
...
Но Тирион опять не сумел промолчать.

 

[Crusader99]

А Тириона не уважали и не боялись - в него дерьмо кидали и смеялись над ним.

Да, чернь, бывает ...

– За мной! К Грязным воротам! – скомандовал Тирион.

– К Грязным воротам! – громогласно повторил сир Мендон, и все поскакали туда. – Королевская Гавань! – нестройно кричали солдаты, и еще: – Полумуж! Полумуж! – Кто их только этому научил?

Не выполнив ни одного (!) поручения, из тех, ради которых его папа в столицу отправил.

Я текст перечитывал где-то в 2007-м. Тайвин посылал Тириона сдать КГ ? Окончательно развалить финансы ?

 

[Crusader99]

А где в стране, в которой идёт гражданская война, взять не кризисную должность?

В Долине, например Послом в Дорн, или за море - тоже неплохо

Если Тириону нужны доверительные отношения, то что ж он Сансе не рассказал, что её служанка это лагерная шлюха, которую он трахает?

Ну вот мог бы сделать или болтун и балабол, или совсем "больной на голову". Получается, что Тирион - не они

Которая блистательно закончилась наказанием... единственного верного Ланнистерам советника!

Вот не надо интересы Серсеи объявлять интересами рода Ланнистеров

 

[Lorrena]

Капитан ? Именно, не обязаны. Он и не пытается _заставить_ себя любить. Он надеется, что Санса сможет ... Да, ну и дурак-же он после этого !

Да, периодически себя им чувствую. Лошади кушают овес и сено, 12-летние заложницы не обязаны полюблять уродливых карл.
В указанных обстоятельствах - дурак, если думает, что Санса его полюбит.

С этим вопросом лучше к Мартину, он ее такой написал

Цитату, пожалуйста, слов автора, где написано именно это: "Санса - дура". "Санса - бревно" тоже приносите.

Если бы все ... Но именно Санса с места преступления ... "умыкается". Бегство признак вины

Вопрос был другой. Санса с места вины - умыкается, Тирион - остается. И кого же хотели подставить?

Решает глава семьи, и он уже все решил Упереться он мог только в сериале, а Мартин про Средневековье хотя бы читал

Черная рыба передает привет.

 

[Киприана]

Я текст перечитывал где-то в 2007-м. Тайвин посылал Тириона сдать КГ ? Окончательно развалить финансы ?

Ну так перечитайте, в чём проблема? Все поручения там прямым текстом перечислены.

В Долине, например

Был Тирион в Долине - то же не понравилось!

Послом в Дорн

К кровным врагам?

или за море - тоже неплохо

А вот Тириону и за морем плохо оказалось!

Вот не надо интересы Серсеи объявлять интересами рода Ланнистеров

Вот не надо объявлять Вариса и Мизинца верными хоть кому-то из Ланнистеров людьми

 

[Crusader99]

Точно нет.

Нет ты !

Т.е. врал и так несчастной девочке? Молодец.

Правда однозначно сделала бы девочку "щаслиффой" Алкоголик, бабник, и балабол Тирион не мог такого допустить.

Пристрастный он был в сторону Тириона. Если бы не был, то отрубили бы голову сразу и запретили бы суд поединком.

Сразу без суда ? Не в сутолке у тела, а после ареста, но сразу и без суда ? ))))))))))