Фигуры Тирион Ланнистер V

[Jon Снег]

Внимательно прочитайте, о чем идет речь. Речь идет о том, что Тирион на свадьбе Джоффри считает, что Санса хотела бы оказаться на месте Маргери и выйти за Джоффри. И это все, что можно сказать о том, как Тирион разбирается в людях.

Да я прочитал, он ошибся. Башня десницы, где Тирион обещал разорвать помолвку, и отправить Сансу домой.

 

[Ренфри]

Браком и совместной постелью. Санса деревенела и все такое.

Мне всегда казалось, что сам термин "мучитель" подразумевает под собой какие-то действия...

 

[vov]

Браком и совместной постелью. Санса деревенела и все такое.

Т.е вы судите Тириона просто за то , что он карлик Или Санса деревенела от его издевательств над ней?

 

[Fut]

Мне всегда казалось, что сам термин "мучитель" подразумевает под собой какие-то действия...

Нахождение в одной постели и есть действия. Как и брак течением времени. Продолжающееся действие.

Т.е вы судите Тириона за то , что он карлик

Нет.

Или Санса деревенела от его издевательств над ней?

От боязни того что он свое слово нарушит.

 

[Jon Снег]

Он был кардинально не прав, потому что думал, что Санса будет покорно насилия дожидаться. А девочка усыпила внимание видимой покорностью и свалила от мужа-мучителя в закат. А он лишь глазками хлопал удивлённо "Да как же так! Разве же данные под угрозой насилия брачные клятвы для нее ничего не значат?!". А ещё Тирион считает, что это Санса убила Джоффри, что тоже не верно, как Вы знаете. А буквально незадолго до этого ошибочного вывода думал, что Санса не убить Джоффри, а выйти за него замуж хочет.
В общем не понимает Тирион Сансу, совершенно не понимает.

Да мало кто обвиняет Сансу в побеге. Тирион обещал ей что отправит домой, а в итоге женился и планировал отжать дом, плюс семью убили. Так что она ему ничего не должна. По итогу брак оказался компромисным вариантом для обоих. Так как Сансу могли отдать за кого угодно, а там уже не факт что она бы сбежала.

 

[Ренфри]

Нахождение в одной постели и есть действия. Как и брак течением времени. Продолжающееся действие.

Т.е., если бы он ее бил каждый день и насиловал каждую ночь, это равнозначно тому, что он к ней даже не прикасается? Ведь и в том, и в другом случае он - мучитель? По-моему, натяжка налицо.

 

[Jon Снег]

Нахождение в одной постели и есть действия. Как и брак течением времени. Продолжающееся действие.

Да какой из него мучитель, да Сансе не нравилось спать с ним в постели, но он хотя-бы не насиловал ее. А к алтарю ее не в цепях привели.

 

[Fut]

Т.е., если бы он ее бил каждый день и насиловал каждую ночь, это равнозначно тому, что он к ней даже не прикасается?

Нет. Просто мучил бы сильнее, чем есть.

Ведь и в том, и в другом случае он - мучитель?

Да.

 

[Ренфри]

А к алтарю ее не в цепях привели.

Будем справедливы - если бы она отказалась идти, угрожали притащить насильно. И скорее всего, притащили бы.

 

[Jon Снег]

Будем справедливы - если бы она отказалась идти, угрожали притащить насильно. И скорее всего, притащили бы.

Так-то да, но она в итоге пошла сама, а так были бы свидетели ее сопротивления, что является аргументом при расторжении.

 

[Jon Снег]

Нет. Просто мучил бы сильнее, чем есть

Стало быть Санса тоже мучала Тириона своим присутствием в постели по вашей логике, из-за нее Тирион не мог спать голым с Шаей под боком, он очень мучился из-за этого.

 

[vov]

Нет.

Почему нет, если вы называете просто нахождение в одной постели действием издевательства в чем издевательство? Для супругов это естественно.

От боязни того что он свое слово нарушит.

Т.е действий издевательств никаких нет . Наоборот , есть благородство -данное слово и отсутствие действий, за которые его как супруга не осудишь, так о каких таких издевательствах и мучениях идёт речь, если не о внешнем уродстве а именно, муже карлике

 

[Fut]

в чем издевательство?

В вызываемом страхе у Сансы быть изнасилованной о чем Тирион прекрасно знал.

Т.е действий издевательств никаких нет .

Брак и есть издевательство. Жестокость даже для его отца.

и отсутствие действие за которые никто его как супруга не осудишь,

Кет протестует.

так о каких таких издевательствах и мучениях идёт речь, если не о внешнем уродстве а именно муже карлике

Потенциальном изнасиловании конечно же.

 

[Киприана]

Так-то да, но она в итоге пошла сама, а так были бы свидетели ее сопротивления, что является аргументом при расторжении.

Для расторжения брака нужно согласие Верховного септона, а он служит Ланнистерам. Так что Сансу хоть в цепях бы привели, а ему без разницы было бы. Робб же и не зная, шла Санса к алтарю или её несли, всё равно считал, что брак этот надо расторгнуть путём отсечения Тириону головы.

Стало быть Санса тоже мучала Тириона своим присутствием в постели по вашей логике, из-за нее Тирион не мог спать голым с Шаей под боком, он очень мучился из-за этого.

Так он не из-за Сансы с Шаей под боком спать не мог, а из-за Тайвина.

 

[Jon Снег]

Для расторжения брака нужно согласие Верховного септона, а он служит Ланнистерам. Так что Сансу хоть в цепях бы привели, а ему без разницы было бы. Робб же и не зная, шла Санса к алтарю или её несли, всё равно считал, что брак этот надо расторгнуть путём отсечения Тириону головы.

Браки в Вестеросе не зря заключаются при свидетелях, если бы она сопротивлялась, то при непредвзятом септоне это аргумент для расторжения, тем более что он не закончен.

 

[Ренфри]

Браки в Вестеросе не зря заключаются при свидетелях, если бы она сопротивлялась, то при непредвзятом септоне это аргумент для расторжения, тем более что он не закончен.

Можно сделать скидку на наивность Сансы в силу ее возраста, но разве верховный септон пойдет против короля и его семьи? И кто осмелится свидетельствовать против?

 

[Jon Снег]

Можно сделать скидку на наивность Сансы в силу ее возраста, но разве верховный септон пойдет против короля и его семьи? И кто осмелится свидетельствовать против?

Да никто бы не пошел против, но в будущем могло бы помочь, она там ждала что Робб ее спасет, а брак нужно было как-то аннулировать.

 

[Lady from Lannisport]

Киприана "Уж сколько раз твердили миру...", что не относились мысли Сансы о взглядах Тириона к сексуальному аспекту. Зачем вы пренебрегаете оригинальным сюжетом?
И что такого, что муж спит в одной постели с женой? Это неприлично в браке?
И кто интересно обещает заложницам, что и брак-то будет по любви, что они и свободны будут в своих действиях? Да и вообще что такое "заложница"? Формальность одна, а не название
А, исходя из реального значения термина "заложница", становится понятно, что никакой брак не был бы ей в радость. Только бы ее еще юзали в супружеском праве, без оглядки на ее деревенелость. К примеру здоровый такой мужик Давен Ланнистер, который просто относился бы к браку, как к браку, а не как к браку с самой! Сансой.

 

[Ренфри]

Да никто бы не пошел против, но в будущем могло бы помочь, она там ждала что Робб ее спасет, а брак нужно было как-то аннулировать.

Там только одна надежда была - пройти освидетельствование у септ, и подтвердить то, что брак не был консумирован.

 

[Киприана]

при непредвзятом септоне

Нужен не простой септон, а Верховный. А он очень даже предвзят.

Да никто бы не пошел против, но в будущем могло бы помочь, она там ждала что Робб ее спасет, а брак нужно было как-то аннулировать.

Не собирался Робб аннулировать брак, он собирался Тириону голову отрубить.

Там только одна надежда была - пройти освидетельствование у септ, и подтвердить то, что брак не был консумирован.

И это не панацея, потому что супруг может в любой момент это исправить. И даже без этого само по себе наличие девственной плевы брак автоматически не аннулирует. Тот же брак годовалого младенца вполне законен ведь.