Фигуры Тирион Ланнистер V

[Loire]

Ах ну да, потому что она как была пленницей - так ею и осталась.

именно так. Возражения?

Т.е. Вы настаиваете на том, что Тирион собирался своей 13-ти летней жене рассказывать обо всех подробностях Красной Свадьбы?

Мало того, что не настаиваю (откуда бы такое мнение?), так даже на этой странице привела цитату, которую с радостью повторю:
Ему захотелось войти к ней и хоть как-нибудь утешить ее, но он напомнил себе, что от Ланнистера она утешений не примет. Самое большее, что он мог сделать для Сансы, — это оградить ее от наиболее гнусных подробностей Красной Свадьбы, дошедших из Близнецов. Ей незачем знать, как надругались над телом ее брата и как нагой труп ее матери швырнули в Зеленый Зубец, осмеяв похоронный обряд дома Талли. Это только дало бы лишнюю пищу ее кошмарам.

 

[Киприана]

А если хотите сослаться на нравы Вестероса - ну так даже Йорен не позволил Арье увидеть, как голова её отца слетает с плеч.

А отец Сансы не стал рассказывать её матери подробности гибели своих отца и брата, хотя те ей даже кровной роднёй не были.

 

[Fleur-de-Liss]

То, что брак не осуществлен физически, является основанием для его аннуляции. Это факт.

Вы не учитываете вот какой нюанс - кто-то должен процесс аннуляции брака начать, то есть потребовать этого. Если никто не требует - то брак будет и дальше длится. А кто потребуется - Тирион? Тайвин? Вот именно - никто эту процедуру не начнет.

Тайвину этот брак нужен именно в виде брака: получить ребенка от Сансы, который наследует Винтерфелл. Если Тирион не делает наследника, значит, его должен сделать кто-то еще.

Я прошу обратить внимание на то, что Санса в её возрасте для вынашивания и рождения ребенка еще не созрела, до того как минимум года четыре еще, а там..... кто сомневается в том, что рано или поздно Тирион потребовал бы от Сансы всего, что ему положено?

А для Сансы?!!! Правильно я поняла

Нет, леди, вы неправильно поняли, потому что речь идет о том, как на это смотрит Тайвин, то есть его интересы как главы клана. Так что не надо пытаться возмущенно кричать, что для Сансы тут катастрофа. Для Сансы, кмк, одинаковая катастрофа - что карлик, которые на не1 карабкается, что Джоффри. Санса для них - вещь.
Так что записывайте, леди - вот так:

пусть девочку возьмет силой садист, которого она ненавидит за казнь отца и которого была готова сбросить со стены, пусть она носит ребенка от этого нелюдя, чем она будет нетронутая спать в постели с уродом-карликом?

я не говорила и я так не думаю

Из того, что Сансе вообще ничего не известно и Тирион спросил ее, хочет ли она что-то узнать, вовсе не следует,что он собирался мучать ее подробностями. Если верить Мартину, конечно.

И тем не менее, в книге есть и вот это:

Тирион снова потер свой несчастный нос — скверная привычка, привлекающая внимание к его уродливому лицу.
— Ты так и не спросила меня, как умерли Робб и твоя леди-мать.

 

[Киприана]

именно так. Возражения?

Нет.

Из того, что Сансе вообще ничего не известно и Тирион спросил ее, хочет ли она что-то узнать, вовсе не следует,что он собирался мучать ее подробностями. Если верить Мартину, конечно.

Мало того, что не настаиваю (откуда бы такое мнение?), так даже на этой странице привела цитату, которую с радостью повторю:
Ему захотелось войти к ней и хоть как-нибудь утешить ее, но он напомнил себе, что от Ланнистера она утешений не примет. Самое большее, что он мог сделать для Сансы, — это оградить ее от наиболее гнусных подробностей Красной Свадьбы, дошедших из Близнецов. Ей незачем знать, как надругались над телом ее брата и как нагой труп ее матери швырнули в Зеленый Зубец, осмеяв похоронный обряд дома Талли. Это только дало бы лишнюю пищу ее кошмарам.

Так что же тогда Тирион предлагал Сансе рассказать? Что её мама и брат не от старости умерли девочка и так знает.

 

[Loire]

Так что же тогда Тирион предлагал Сансе рассказать? Что её мама и брат не от старости умерли девочка и так знает

Есть много способов донести ту или иную информацию, правда? Что не мучались..что сразу..что войска сражались до последнего и не предали....Важно, что у Тириона было желание сделать это для Сансы.

 

[Loire]

. Если никто не требует - то брак будет и дальше длится. А кто потребуется - Тирион? Тайвин? Вот именно - никто эту процедуру не начнет.

Давайте реально смотреть на вещи. Сансу мухой выдали за Тириона, потому что на нее позарились Тиреллы, которым нельзя отказать так вот в лоб. Теперь: Наследница Винтерфелла гуляет по КГ, давая повод каждому, кто не трус, наложить на нее лапу. Уиллас, кстати, еще не женат. Таким образом, пока Тирион не осуществит брак, вопрос с Винтерфеллом не решен и Санса является дестабилизирующим элементом.. А Тириону уже не 13 лет, второй раз он не будет делать это по приказу; поэтому не вижу оснований утверждать, что

.. кто сомневается в том, что рано или поздно Тирион потребовал бы от Сансы всего, что ему положено?

потому что заставить себя он не даст, а вожделения свои держит под контролем.
Тайвин все это просчитывает и говорит: не хочешь Сансу - не надо. Найдем того, кто потребует от Сансы того, что ему положено.

 

[Fleur-de-Liss]

Тирион не насильник. Он - жертва изнасилования.

Тиша изнасиловала Тириона?

Тирион был жертвой изнасилования со стороны Тайвина, как и Тиша.

 

[Анонимус-сан]

Тиша изнасиловала Тириона?

Нет, Тайвин изнасиловал их обоих.

 

[Fleur-de-Liss]

Нет, Тайвин изнасиловал их обоих.

Вот прямо так и изнасиловал? А где можно прочитать про Тайвина, совершающего половой акт с Тирионом?

 

[Анонимус-сан]

Вот прямо так и изнасиловал? А где можно прочитать про Тайвина, совершающего половой акт с Тирионом?

Не обязательно совершать половой акт для изнасилования. Тайвин психологически принудил Тириона совершить скрытое изнасилование.

 

[tiny_tina]

Не обязательно совершать половой акт для изнасилования.

ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА

Простите, просто слов нет.

Изнасилование — вид сексуального насилия, как правило, подразумевающий совершение полового акта одним или несколькими людьми с другим человеком без согласия последнего.

 

[Fleur-de-Liss]

Не обязательно совершать половой акт для изнасилования. Тайвин психологически принудил Тириона совершить скрытое изнасилование.

Как же скрытое, если Тирион вполне себе явно трахнул Тишу на глаза роты солдат? И почему вы считаете, что это изнасилование Тириона, если возвратно-поступательные движения совершал именно он и эрекция была именно у него?

 

[Анонимус-сан]

Как же скрытое, если Тирион вполне себе явно трахнул Тишу на глаза роты солдат?

Только он не знал, что это было изнасилованием.

 

[Fleur-de-Liss]

Только он не знал, что это было изнасилованием.

Тирион не знал, что его отец совершил с ним половой акт?

 

[Анонимус-сан]

Тирион не знал, что его отец совершил с ним половой акт?

Нет, он не знал, что Тишу принудили притвориться шлюхой.

 

[Fleur-de-Liss]

Нет, он не знал, что Тишу принудили притвориться шлюхой.

Сир, причем тут Тиша, если вы сказали, что Тайвин изнасиловал Тириона? Вот я и спросила - как и при каких обстоятельствах Тайвин Ланнистер совершил половой акт со своим сыном?

 

[Анонимус-сан]

Сир, причем тут Тиша, если вы сказали, что Тайвин изнасиловал Тириона? Вот я и спросила - как и при каких обстоятельствах Тайвин Ланнистер совершил половой акт со своим сыном?

А ещё раз вам говорю, что Тайвин совершил изнасилование психологически, он принудил Тириона к совершению изнасилования, вопреки его воле.

 

[Fleur-de-Liss]

А ещё раз вам говорю, что Тайвин совершил изнасилование психологически, он принудил Тириона к совершению изнасилования, вопреки его воле.

Эрекцию Тириону тоже папа обеспечил, и оргазм за Тириона тоже папа получил? Сир, изнасилование это конкретный половой акт, совершенный над кем-то против его воли. Не бывает психологического изнасилования. Хотите использовать этот термин - придется найти описание факта полового акта между Тайвино и Тирионом против воли последнего

 

[Lorrena]

Не обязательно совершать половой акт для изнасилования.

То чувство, когда не знаешь, какой поставить смайлик

Тайвин психологически принудил Тириона совершить скрытое изнасилование.

Видимо, Тирион та самая "овца", раз его даже такую мерзость сделать можно "заставить" и еще оправдывать этим. Ни один уважающий себя человек на такое не пойдет под угрозой лишения мороженого и пироженого (не смертью же Тайвин своему сыну угрожал в случае отказа).

 

[Willard]

Санса в плену. Единственное, что ей нужно - сбежать из плена. Почему бы, в самом деле Тириону не переодеться до неузнаваемости

Почему бы и нет, ведь Ланнистеры всегда платят свои долги?

не вскочить вместе с Сансой на борзого коня и не помчать ее в Винтерфелл? Есть масса книг, где можно прочесть подобное, но Мартин так не пишет.

Странно, а почитаешь форум, так Санса и сама могла бы давно сбежать даже без посторонней помощи - просто она рыба. Тирион же свободен находиться где пожелает и жену с собой взять

Другими словами, бесполезно искать для Тириона какую-то оптимальную стратегию, когда он с самого начала поставлен в заведомо проигрышную ситуацию

Так хорошего отношения от Сансы он ждёт ради себя любимого, вот и всё. А так-то утешить её Тириону никто не мешает, но и тут Санса сама должна довериться нелепому карлику, ведь он так страдает