Фигуры Тирион Ланнистер V

[Klaus Lannister]

И это, в любом случае, заслуживает благодарности со стороны Тириона. Но он же с детства на отца обижен и никакой признательности ни за что не испытывает. Лежит на печи всю жизнь, читает книжки про драконов, гуляет по борделям и удивляется, отчего же его папка не любит.

Согласен, Тирион не испытывает никакой признательности, также как и Тайвин. Он никак его не отблагодарил его за прекрасное управление стоками в УК, никак не вознаградил Тириона за защиту КГ(да, Тайвин по сути отдал ему Винтерфел, но он сделал это не из любви к сыну, а исключительно из политических соображений). Как говорится яблоко от яблони. Да и тяжело быть признательным человеку хоть за, что либо, который напрямую обвиняет тебя в том, в чём ты абсолютно не виноват: "Ты, убивший свою мать при появлении на свет? Ты, исковерканное, непокорное, презренное существо, созданное из зависти, похоти и низкого коварства?"

 

[Арак]

Дааа, Мизинца и Серсею ведь никак нельзя назвать враждебным окружением

Серсея брата не любит, а про Мизинца что знает читатель? Где есть хоть один момент общения Петира и Тириона в негативном ключе?

А из-за чего он стал алкашом и развратником?

Таким родился?

Случайно не из-за его папки с сестрой, которые всё детство напоминали ему об

Где Тайвин всё детство Тириону испортил?Если Тайвин был в КГ.
Когда Тирион из себя обезьяну с кувырками стал мнить, то отцу пришлось напомнить, что Тирион лорд, а не карлик в балагане.

Тишей

Тиша была женой, законной, Тириона. Как он позволил с ней поступить, вина Тириона и только его.

что отец не любит сына за уродство. УК по закону должен был отойти к Тириону, так как Джейме является королевск

Отец любит Тириона, иначе не тянул его 24 года,а утопил в колодце сразу после рождения, только Тирион этого не хочет видеть.
Утес Кастерли по закону отходит Тириону, но Тирион требует признания, хотя Серсея, выгнав Барристана, создала прецедент и Джейме, при определённых условиях, может претендовать на Утес Кастерли. Тирион хочет, чтобы отец прилюдно подтвердил его права, не дав Джейме права наследования.

прекрасное управление стоками в УК

Может, должность не требует награды? Или Тириону за любое движение должны кланяться и благодарить?

вознаградил Тириона за защиту КГ

Тайвин спрашивал "что Тирион хочет?" И КГ Тирион отстоял не один.

 

[swindon]

Дааа, Мизинца и Серсею ведь никак нельзя назвать враждебным окружением

А он пробовал сделать его НЕ враждебным? Видите ли, карлик не обучен элементарным правилам приличия, он вечно всем хамит. В КГ сумел найти общий язык только с Варисом, да и то потому, что у того яиц нет. Элементарный пример - Торне. Мало того что Тирион бессовестно троллил его в НД, оставшись безнаказанным за счет происхождения, так еще и в КГ, когда тот приехал по важному делу с важным артефактом, просто бросил его в темницу. В итоге Вестерос не узнал о проблеме Иных, зато Тирион поугорал.

А из-за чего он стал алкашом и развратником? Случайно не из-за его папки с сестрой, которые всё детство напоминали ему об уродстве. А также случай с Тишей, который обязательно оставил не нём след, после которого невозможно не начать пить и развратничать.

Как, по-вашему, это выглядело - Тайвин просыпается, идет к кровати сына, говорит "ну ты и урод, слушай"? Тайвин старался поменьше думать об этом, поэтому он прогнал всех карликов с Западных земель и запретил подобным людям появляться в Кастерли.
Отличное оправдание. Станнис, к примеру, потерял в детстве не девку какую-то трехдневной даты знакомства, а обоих родителей, что-то алкашом и развратником не стал, Дейнерис лишилась дома, была продана дикарям, что-то алкоголичкой-амебой не стала.

Здесь идеально виден тот факт, что отец не любит сына за уродство. УК по закону должен был отойти к Тириону, так как Джейме является королевским гвардейцем и не может его наследовать по закону.

Был создан прецедент отстранения гвардейца от должности, значит, и Джейме можно было отстранить. Просто сравните Джейме и Тириона, есть ли хоть какой-то критерий, по которому Тирион лучше в качестве наследника? Тайвин плохой человек, но его в данном случае вполне можно понять, и да не только Тайвин предвзят к сыну, карликов общество Вестероса презирает и смеется над ними.

Согласен, Тирион не испытывает никакой признательности, также как и Тайвин. Он никак его не отблагодарил его за прекрасное управление стоками в УК, никак не вознаградил Тириона за защиту КГ(да, Тайвин по сути отдал ему Винтерфел, но он сделал это не из любви к сыну, а исключительно из политических соображений). Как говорится яблоко от яблони. Да и тяжело быть признательным человеку хоть за, что либо, который напрямую обвиняет тебя в том, в чём ты абсолютно не виноват: "Ты, убивший свою мать при появлении на свет? Ты, исковерканное, непокорное, презренное существо, созданное из зависти, похоти и низкого коварства?"

Он дал больше чем можно было ожидать - должность мастера над монетой (по примеру Бейлиша мы видим, сколько перспектив дает эта должность). О вкладе Тириона в оборону КГ он сказал, но не слишком восторженно, а почему? Потому что Тирион пришел и с порога начал острить и жаловаться, как обычно. Тайвину пришлось оправдываться, почему он не навестил его, он получил новую порцию обвинений и острот и ответил с раздражением.
Да, в смерти матери Тирион не виноват, но "зависть, похоть и коварство" - это уже характеристики взрослого Тириона.

 

[леди Амби-Ходор]

Просто сравните Джейме и Тириона, есть ли хоть какой-то критерий, по которому Тирион лучше в качестве наследника? Тайвин

Тирион умнее, образованней, способен на дипломатическую игру.

 

[Арак]

Тирион умнее, образованней, способен на дипломатическую игру.

Э ээ. Где Тирион умён? Только в своих фантазиях. Образованней? Образование базовое, скорее больше читает, но практика тоже даёт немало.
Напомните, где Тирион дипломат?

 

[echo-7]

Напомните,где Тирон дипдомат дипломат?

1) Когда при встрече с горцами их нанял
2) Когда убедил наёмников что им лучше его принять в отряд
3) Когда добился нейтралитета Дорна

Спойлер

Когда убедил наёмников сменить сторону

 

[swindon]

Тирион умнее, образованней, способен на дипломатическую игру.

Тирион больше знает, то есть у него сильнее развита эрудиция, в плане ума не вижу особой разницы между братьями. Когда надо, котелок Джейме дает хорошие решения: сапфиры, совет сестре насчет ДК, шантаж Эдмура. Как дипломат Тирион на уровне Рамси где-то, хотя и брат не слишком вперед ушел.

 

[Арак]

1) Когда при встрече с горцами их нанял
2) Когда убедил наёмников что им лучше его принять в отряд
3) Когда добился нейтралитета Дорна

Спойлер

Когда убедил наёмников сменить сторону

1. Обещание золота и оружие отца. Дипломатия не причём.
2. Пишет расписки об обеспечении материальными благами, дипломатией и не пахнет, покупка -продажа.
3. Нейтралитет Дорна и так был, зачем покупать то, что и так есть?
Если бы Тирион пригласил Тристана в гости, а ещё лучше Квентина, то да, он бы обеспечил нейтралитет Дорна, т.е. имел бы заложника, а так он отправил Мирцеллу, и что? Как это может сдержать Дорн от действий? Да никак. Дорн получил заложницу и всё. Мирцелла никак Дорн в действиях не ограничивала.

 

[echo-7]

1 Обещание Золота и оружие отца.Дипломатия не причём.

А какая дипломатия без обещания?

2 Пишет расписки об обеспечении материальными благами,дипломатией и не пахнет,покупка -продажа.

То же самое.

3 Нейтралитет Дорна и так был,зачем покупать то,что и так есть?

Не факт что был. Были все основания полагать что Доран будет воевать против Ланнистеров а то что он ставит на рыбу покрупнее это уже по части Вариса, Бес этого знать не мог.

 

[Арак]

echo-7 , Тирион ничего не имеет, дипломатия это добиться результата с наименьшими потерями, а Тирион разбазаривает не своё, а чужое, то, что ему не принадлежит.
Дорн не собирался воевать, и ещё раз, чтобы сдержать Дорн, заложник должен быть в КГ, а не наоборот. Пребывание Мирцеллы в Дорне никак не влияло на поведение Дорна, захотели, короновали Мирцеллу и начали войну.

 

[echo-7]

Тирион ничего не имеет,дипломатия это добиться результата с наименьшими потерями,а Тирион разбазаривает не своё,а чужое,то,что ему не пренадлежит.

Ну да. Он сохранил голову, это главное.
И кстати, в этом вся суть: вместо того чтобы быть ограбленным горцами он их нанимает в свой личный бодигард и они ему верой и правдой служат.
Наёмникам он по факту ничего не заплатил - только расписки. Он нищий кралик, беглый раб и место его болтаться со сломанными коленями. А теперь он приближённый капитана наёмников, по факту ничего не потеряв. Дойдёт до платы - что ж, отберём, отдадим. Всё равно ж он не своё обещал

Дорн не собирался воевать,и ещё раз,что бы сдержать Дорн заложник дрлжен быть в К Г ,а не наоборот.

Что ж, удачи добывать Тристана из Дорна)

Пребывание Мирцелы в Дорне никак не влияло на поведение Дорна,захотели,короновади Мирцелу и начали войну.

Не захочет. Они имеют место в Малом Совете и брак Мирцеллы с Тристаном. Вира как она есть)

 

[Klaus Lannister]

А он пробовал сделать его НЕ враждебным? Видите ли, карлик не обучен элементарным правилам приличия, он вечно всем хамит. В КГ сумел найти общий язык только с Варисом, да и то потому, что у того яиц нет. Элементарный пример - Торне. Мало того что Тирион бессовестно троллил его в НД, оставшись безнаказанным за счет происхождения, так еще и в КГ, когда тот приехал по важному делу с важным артефактом, просто бросил его в темницу. В итоге Вестерос не узнал о проблеме Иных, зато Тирион поугорал.

Сделать не враждебным к себе Серсею? Её невозможно расположить к себе, ведь он "убил" её мать при рождении. А по милости Мизинца, Тириона захватили Кейтлин. Такого человека уже нельзя располагать к себе, а только избавляться от него. А насчёт Торне, в полне логичная ситуация. Торне пришёл с руко мертвеца, чтобы доказать, что вихты существуют. Ни один нормальный человек не поверит в это. А Тирион, так вообще ещё и людей ему выделил, чтобы хоть как то помочь. Любой другой на его месте высмеял бы его ещё сильнее и отправил куда подальше. И категорически не согласен с тем, что Тирион не умеет располагать к себе людей. Интересно, тогда как он смог расположить к себе Джона Сноу, Мормонта, Брона, Подрика, Эйегона 6, Джораха. Или у них у всех тоже просто яиц нет?

Как, по-вашему, это выглядело - Тайвин просыпается, идет к кровати сына, говорит "ну ты и урод, слушай"? Тайвин старался поменьше думать об этом, поэтому он прогнал всех карликов с Западных земель и запретил подобным людям появляться в Кастерли.
Отличное оправдание. Станнис, к примеру, потерял в детстве не девку какую-то трехдневной даты знакомства, а обоих родителей, что-то алкашом и развратником не стал, Дейнерис лишилась дома, была продана дикарям, что-то алкоголичкой-амебой не стала.

Дак у Станниса был прекрасный воспитатель в виде мейстера Крессена. А у Тирона хоть и был отец, но видимо он был мягко говоря не лучшим, раз Тирион превратился в алкоголика. Дейнерис амёбой не стала, но крыша у неё ещё поедет в будущем, это точно.

Был создан прецедент отстранения гвардейца от должности, значит, и Джейме можно было отстранить. Просто сравните Джейме и Тириона, есть ли хоть какой-то критерий, по которому Тирион лучше в качестве наследника? Тайвин плохой человек, но его в данном случае вполне можно понять, и да не только Тайвин предвзят к сыну, карликов общество Вестероса презирает и смеется над ними.

Конфликт у Тириона и Тайвина насчёт УК был ещё до отстранения Баристана. А чем Тирион лучше? Тем, что он всё таки лучше умеет и сможет управлять регионом, чем Джейме, который почти всю жизнь был кор гвардейцем. Тем более Джена Фрей также говорила, что истинный сын Тайвина не Джейме, а Тирион. До словно не помню.

 

[Арак]

Ну да. Он сохранил голову, это главное.
И

Он купил своё дыхание и горцы об этом прямо говорят, причём заплатил папиными ресурсами, это дипломатией не называется, он купил, купил.

Наёмникам он по факту ничего не заплатил - только расписки. Он нищий кралик, беглый раб и место его болтаться со сломанными коленями.

Так ещё две книги впереди, пока расписки, чем платить Тирион будет? Или считает, что умрет и платить не придётся?

Что ж, удачи добывать Тристана из Дорна)

Это к чему? Тирион отдал за просто так племянницу, Мирцеллу, по сути, врагам, просто так. Дорн может сдержать, если Дорн захочет начать войну, только заложник, важный для Дорна, а Мирцелла важна только КГ, так что сдержать она войну не сможет.
Тирион плохой политик, не можешь достать Тристана, так и незачем давать заложницу Мирцеллу.

Не захочет.

На момент отправки Мирцеллы ничего этого нет, есть только предложения и неизвестно, примут ли его.

 

[Konung]

Он купил своё дыхание и горцы об этом прямо говорят,причём заплатил папиными ресурсами,это дипломатией не называется,он купил,купил.

В конце концов, слово «дипломатия» обозначает особую способность людей, проявляющуюся в искусстве добиваться выгоды при ведении международных переговоров, или ловкости в хорошем смысле этого слова, а в плохом смысле — в коварстве в подобных делах. Эти пять значений слова «дипломатия» особенно употребляются в англоязычных странах

Как видите, в данном случае довольно уместно применить слово "дипломатия". Также можно сказать "красноречие".

Дорн может сдержать,если Дорн захочет начать войну,только заложник,важный для Дорна,а Мирцела важна только К Г ,так что сдержать она войну не сможет.
Тирион плохой политик,не можешь достать Тристана,так и незачем давать заложницу Мирцелу.

Возможно, Вы плохо читали диалог Тириона и Вариса о том, зачем необходимо отдавать Мирцеллу в руки Мартеллов. Советую перечитать.
Спойлер: она и не была сдерживающим фактором, который должен не дать Дорану вступить в войну.

 

[Klaus Lannister]

Серсея брата не любит,а про Мизинца что знает читатель?Где есть хоть один момент общения Петира и Тириона в негативном ключе?

Что читатель знает про Мизинца? Ну наверное то, что Тириона откровенно подставили, и из этого следует, что Петир негативно изначально относится к Тириону. Разумеется дело в том, что Мизинец обычный манипулятор, но на момент 1 и 2 книги мы ещё об этом не знаем. Соответственно Тирион и Мизинец никак не могут быть в хороших отношениях.

Таким родился?

Где Тайвин всё детство Тириону испортил?Если Тайвинбыл в К Г .
Когда Тирион из себя обезьяну с кувырками стал мнить,то отцу пришлось напомнить,что Тирион лорд,а не карлик в балагане.

Вечное напоминание об уродстве, Тиша.

Тиша была женой ,законной,Тириона.Как он позволил с ней поступить,вина Тириона и только его.

Ого, сколько Тириону на тот момент было лет? 12? 14? Что он мог сказать ему, тем более это Лорд Западных земель, тем более это Тайвин Ланнистер. Что он должен был по вашему сделать? Одолеть всех гвардейцев и затем убить отца на месте?

Отец любит Тириона,иначе не тянул его 24 года,а утопил в колодце сразу после рождения,только Тирион этого не хочет видеть.
У К по закону отходит Тириону,но Тирион требует признания,хотя Серсея ,выгнав Баристана,создада прецидент и Джейме ,при определённых условиях,может претендовать на У К .Тирион хочет,что бы отец прилюдно подтвердил его права,не дав Джейме права наследования.

Тириона тянули и не утопили в колодцу просто потому, что он Ланнистер. По закону отходил, но Тайвин мог спокойно назначить в наследники кого-нибудь другого, или по вашему слова Тайвина о том, что Тирион никогда не получит УК ничего не значат? Тириону не нужны никакие прилюдные признания, а только признание своего отца.

Может,должность не требует награды?Или Тириону за любое движение долны кланяться и благодарить ?

Тайвин спрашивал"что Тирион хочет?"И К Г Тмрион о стоял не один.

Здесь я вообще ничего не понял, опечаток много.

 

[echo-7]

Он купил своё дыхание и горцы об этом прямо говорят,причём заплатил папиными ресурсами,это дипломатией не называется,он купил,купил.

Ну да, вся дипломатия на этом держится.

Так ещё две книги впереди,пока расписки,чем платить Тирион будет?Или считает,что умре и платить не придётся?

С его-то планами, вероятно, тем что добудут ему в том числе и Вторые Сыны.
Это тоже. Поэтому наёмники заинтересованы в успехе Тириона. А он в свою очередь соблюдает репутацию аккуратного нанимателя.

Это к чему?Тирион отдал за просто так племянницу,Мирцелу,по сути ,врагам,просто так.Дорн может сдержать,если Дорн захочет начать войну,только заложник,важный для Дорна,а Мирцела важна только К Г ,так что сдержать она войну не сможет.
Тирион плохой политик,не можешь достать Тристана,так и незачем давать заложницу Мирцелу.

Не просто так а в счёт виры. Вот пытаться выкрасть Тристана - это ход гения. После этого сразу война, и никакой Доран не спасёт.

 

[swindon]

Сделать не враждебным к себе Серсею? Её невозможно сделать расположить к себе, со стороны Тириона, ведь он "убил" её мать при рождении. А по милости Мизинца, Тириона захватили Кейтлин. Такого человека уже нельзя располагать к себе, а только избавляться от него.

Да можно было попытаться, все-таки сестра родная. Что до Бейлиша, я не понимаю, почему Тирион вообще не снес ему голову по возвращению в КГ.

А насчёт Торне, в полне логичная ситуация. Торне пришёл с руко мертвеца, чтобы доказать, что вихты существуют. Ни один нормальный человек не поверит в это. А Тирион, так вообще ещё и людей ему выделил, чтобы хоть как то помочь. Любой другой на его месте высмеял бы его ещё сильнее и отправил куда подальше.

Мертвая рука шевелилась, что тут нужно еще, чтобы поверить? Тирион даже слушать не стал, как ребенок поступил - вот, этот дядя меня обидел, а теперь я могу его в тюрьму бросить

И категорически не согласен с тем, что Тирион не умеет располагать к себе людей. Интересно, тогда как он смог расположить к себе Джона Сноу, Мормонта, Брона, Подрика, Эйегона 6, Джораха. Или у них у всех тоже просто яиц нет?

К сожалению, могу засчитать только Джона Сноу. Мормонт надеялся, что Тирион поможет Дозору с нехваткой людей, Бронна он тупо купил, Подрик просто слуга, Гриф просто был его попутчиком, Джорах вообще его бил, настолько Тирион его достал.

Дак у Станниса был прекрасный воспитатель в виде мейстера Крессена. А у Тирона хоть и был отец, но видимо он был мягко говоря не лучшим, раз Тирион превратился в алкоголика. Дейнерис амёбой не стала, но крыша у неё ещё поедет в будущем, это точно.

Ну, а с Тирионом был дядя Герион, пока не погиб. И вообще, много у кого тяжелая судьба, никто Тириона не обязывал откупировать бутылку и идти в бордель (на деньги семьи).

Конфликт у Тириона и Тайвина насчёт УК был ещё до отстранения Баристана. А чем Тирион лучше? Тем, что он всё таки лучше умеет и сможет управлять регионом, чем Джейме, который почти всю жизнь был кор гвардейцем. Тем более Джена Фрей также говорила, что истинный сын Тайвина не Джейме, а Тирион. До словно не помню.

Нет, Барристана отстранили сразу после смерти Эддарда.
Я не считаю, что он хороший управленец. За время правления в роли Десницы Тирион в основном фейлил, были успешные решения, но неуспешных больше. И соответственно мы не знаем каким правителем был бы Джейме. Главным критерием для правления Западом был бы авторитет, а он у Тириона на уровне Бейлиша в Долине, или даже похуже.

 

[Klaus Lannister]

Да можно было попытаться, все-таки сестра родная. Что до Бейлиша, я не понимаю, почему Тирион вообще не снес ему голову по возвращению в КГ.

Мертвая рука шевелилась, что тут нужно еще, чтобы поверить? Тирион даже слушать не стал, как ребенок поступил - вот, этот дядя меня обидел, а теперь я могу его в тюрьму бросить

К сожалению, могу засчитать только Джона Сноу. Мормонт надеялся, что Тирион поможет Дозору с нехваткой людей, Бронна он тупо купил, Подрик просто слуга, Гриф просто был его попутчиком, Джорах вообще его бил, настолько Тирион его достал.

Ну, а с Тирионом был дядя Герион, пока не погиб. И вообще, много у кого тяжелая судьба, никто Тириона не обязывал откупировать бутылку и идти в бордель (на деньги семьи).


Нет, Барристана отстранили сразу после смерти Эддарда.
Я не считаю, что он хороший управленец. За время правления в роли Десницы Тирион в основном фейлил, были успешные решения, но неуспешных больше. И соответственно мы не знаем каким правителем был бы Джейме. Главным критерием для правления Западом был бы авторитет, а он у Тириона на уровне Бейлиша в Долине, или даже похуже.

20 с чем то лет, они друг друга ненавидят и вдруг, по им надо помириться, странно, не правда ли? Почему Тирион сразу не казнил Мизинца сразу по прибытию, как советовал Тайвин я сам не понимаю.
Мёртвая рука шевелилась? Тирион это своими глазами видел? Нет. Да и в книге написано, почему Тирион не стал слушать. Он сидит на троне, в зале большое количество лордов и рыцарей, и тут должен был начать слушать ворону и мертвецах на севере. Ну это же глупо. Никто не верит в мертвецов, только одичалые, дозорные и может несколько человек на Севере, и без веских доказательств, как например сам мертвец, людей не переубедить, тем более знать, а не обычных свинопасов.

А в бордель Тирион пошёл, потому что по очевидным причинам утолить его естественные потребности практически невозможно.
Да, Барристана отстранили сразу после смерти Нэда, но их конфликт начался намного раньше. Хм, интересно, приведи пожалуйста пример его фейлов. Я вот не могу сразу вспомнить какие то очевидные косяки. Но зато, я наоборот помню, как благодаря Тириону, простолюдины стали больше есть, Джоффри и Серсея уже не могли делать, всё что захотят, это я считаю плюсом, также оборона КГ. Плюс избавление от Яноса Слинта, раскрытие Пицеля и множество других мелочей. Также именно Тирион отправил Бейлиша заключить союз с Тириллами, после смерти Ренли и всё при ограниченном времени правления

 

[swindon]

20 с чем то лет, они друг друга ненавидят и вдруг, по им надо помириться, странно, не правда ли?

Конечно, надо - до этого они не управляли государством и маленьким злобным королем.

Мёртвая рука шевелилась? Тирион это своими глазами видел? Нет. Да и в книге написано, почему Тирион не стал слушать. Он сидит на троне, в зале большое количество лордов и рыцарей, и тут должен был начать слушать ворону и мертвецах на севере. Ну это же глупо. Никто не верит в мертвецов, только одичалые, дозорные и может несколько человек на Севере, и без веских доказательств, как например сам мертвец, людей не переубедить, тем более знать, а не обычных свинопасов.

Так вот для того, чтобы поверили, Торне и привез руку. Тирион посадил его в какую-то темницу, почти что в тюрьму бросил, вот рука и сгнила. Максимально глупый поступок, и тут нет ничего кроме сведения счетов (хотя это Тирион троллил Торне в НД, а не наоборот)

А в бордель Тирион пошёл, потому что по очевидным причинам утолить его естественные потребности практически невозможно.

А я насколько помню, он обиделся на всё на свете из-за Тиши, поэтому и пошел по борделям

Хм, интересно, приведи пожалуйста пример его фейлов. Я вот не могу сразу вспомнить какие то очевидные косяки. Но зато, я наоборот помню, как благодаря Тириону, простолюдины стали больше есть, Джоффри и Серсея уже не могли делать, всё что захотят, это я считаю плюсом, также оборона КГ. Плюс избавление от Яноса Слинта, раскрытие Пицеля и множество других мелочей. Также именно Тирион отправил Бейлиша заключить союз с Тириллами, после смерти Ренли и всё при ограниченном времени правления

Первый фейл - оскорбить Джоффри при всех. Сказал бы то же самое, да без оскорбления, того гляди Джоффри бы прислушался
2 - не снять голову с Мизинца, впоследствии это стоило Тириону обвинения в смерти Джоффри
3 - привезти в КГ Шаю. Во-первых, был четкий указ от отца, во-вторых ее могли убить или изнасиловать при осаде, в-третьих ее использовали как слабость Тириона, чего это стоило мы тоже помним
4 - Мирцелла в Дорне. Не знаю, как ему пришла в голову чудесная мысль отправить девочку к врагам и полагать, что ей там не будет ничего грозить, но это стоило Мирцелле уха (пока что, дальше - больше) и мнения что Тирион сливает семью
5 - ситуация с Торне, ну это я уже описал
6 - попытаться выкрасть Джейме у Старков маленьким отрядом, я не знаю, чего он добивался, чтобы Ланнистеров сочли непригодным к переговорам или чтобы Джейме умер при попытке бежать? Явного урона Тириону нет, но Ланнистерам окончательно перестали доверять в чем-либо
7 - категорический отказ Роббу, да Тирион послал ему свои условия, но вкупе с пред. пунктом это не имело смысла
8 - тут самая дичь - атака Томмена. Тирион и так вел себя как морально сочувствующий врагам, а после этого окончательно утратил к себе доверие. Глупейший поступок, и все из-за какой-то телки. Мог бы просто объявить, что ему на нее плевать и Серсея может хоть на кусочки ее разрезать.
9 - избил Джоффри после бунта голодающих, отвратительный поступок, стоил Тириону всех проблем с королем
10 - вылазка за стены замка. Очень странное решение, едва не стоившее Тириону жизни.

Из удачных:
- подмял под себя Ланселя
- согласился с идеей союза с Тиреллами и свадьбы Джоффри и Марджери
- выкинул явный мусор (Яноса Слинта и его людей), ну да этого от него еще Тайвин потребовал
- препятствовал избиению Сансы
- выявил в Пицеле лоялиста Серсеи (но надо было решить насчет него, либо минус голова, либо как с Ланселем), при этом других предателей, Вариса и Мизинца, не раскрыл
- цепь и дикий огонь

Ну как-то так, неуспешных решений явно больше

 

[Klaus Lannister]

Конечно, надо - до этого они не управляли государством и маленьким злобным королем.

Так вот для того, чтобы поверили, Торне и привез руку. Тирион посадил его в какую-то темницу, почти что в тюрьму бросил, вот рука и сгнила. Максимально глупый поступок, и тут нет ничего кроме сведения счетов (хотя это Тирион троллил Торне в НД, а не наоборот)

Это можно судить как глупый поступок только с нашей стороны, так как мы знаем, что творится на Севере. А Тириону, как и всем остальным южным лордам всё равно на Стену и, что находится за ней. И тут, в самый разгар войны, приезжает Торне, которого Тирион не взлюбил, с рукой мертвеца, которая якобы шевелится. Как он ещё должен был отреагировать?
И даже при всё при этом, он выделил ему людей.

А я насколько помню, он обиделся на всё на свете из-за Тиши, поэтому и пошел по борделям

Я бы сказал, что оба фактора влияют.

Первый фейл - оскорбить Джоффри при всех. Сказал бы то же самое, да без оскорбления, того гляди Джоффри бы прислушался
2 - не снять голову с Мизинца, впоследствии это стоило Тириону обвинения в смерти Джоффри
3 - привезти в КГ Шаю. Во-первых, был четкий указ от отца, во-вторых ее могли убить или изнасиловать при осаде, в-третьих ее использовали как слабость Тириона, чего это стоило мы тоже помним
4 - Мирцелла в Дорне. Не знаю, как ему пришла в голову чудесная мысль отправить девочку к врагам и полагать, что ей там не будет ничего грозить, но это стоило Мирцелле уха (пока что, дальше - больше) и мнения что Тирион сливает семью
5 - ситуация с Торне, ну это я уже описал
6 - попытаться выкрасть Джейме у Старков маленьким отрядом, я не знаю, чего он добивался, чтобы Ланнистеров сочли непригодным к переговорам или чтобы Джейме умер при попытке бежать? Явного урона Тириону нет, но Ланнистерам окончательно перестали доверять в чем-либо
7 - категорический отказ Роббу, да Тирион послал ему свои условия, но вкупе с пред. пунктом это не имело смысла
8 - тут самая дичь - атака Томмена. Тирион и так вел себя как морально сочувствующий врагам, а после этого окончательно утратил к себе доверие. Глупейший поступок, и все из-за какой-то телки. Мог бы просто объявить, что ему на нее плевать и Серсея может хоть на кусочки ее разрезать.
9 - избил Джоффри после бунта голодающих, отвратительный поступок, стоил Тириону всех проблем с королем
10 - вылазка за стены замка. Очень странное решение, едва не стоившее Тириону жизни.

Из удачных:
- подмял под себя Ланселя
- согласился с идеей союза с Тиреллами и свадьбы Джоффри и Марджери
- выкинул явный мусор (Яноса Слинта и его людей), ну да этого от него еще Тайвин потребовал
- препятствовал избиению Сансы
- выявил в Пицеле лоялиста Серсеи (но надо было решить насчет него, либо минус голова, либо как с Ланселем), при этом других предателей, Вариса и Мизинца, не раскрыл
- цепь и дикий огонь

Ну как-то так, неуспешных решений явно больше

1) Да, это можно назвать ошибкой, но только с оглядкой на будущую смерть Джоффри, а так, это мелочи.
Джоффри бы прислушался? Что? Мы сейчас об одном персонаже говорим?
2) Согласен, фейл
3) Привезти Шаю в КГ не было ошибкой, а вот разместить её в Красном Замке уже ошибка
4) Мирцелла в Дорне - это не ошибка. План хороший. Всё пошло по одному месту, когда погиб Оберин Мартелл во время поединка. Но это уже Змей так постарался. Тирион на это никак не мог повлиять.
5) Описал выше, почему это ерунда.
6) Неда казнили, Арья пропала, соответственно обменять Джейме на родню Старков не представляется возможным. Ланнистеры проигрывают войну, на КГ идут Баратеоны, значит и с боем его не освободить. Единственная возможность - это попытаться устроить его побег. Тем более, неудача в побеге не на что не повлияла.
7) Категорический отказ Роббу? Робб задвинул такие условия, что их невозможно выполнить. Это полный бред. Тем более заключить мир или нет в любом случае решать не Тириону. И нет, это имеет смысл, так как Тирион додумался отправить кости Неда, в знак доброй воли.
8) Если бы он так сказал, то Серсея порезала бы её на кусочки, не поверив ему. Она уже догадалась, что Тирион привёл шлюху, так что единственный вариант был, это заставить Серсею думать, что шлюхой является другая. Здесь ошибка то, что он привёл Шаю в КГ.
9) И снова, глупый только если смотреть на будущее отравление Джоффри, а так, ничего страшного он не сделал.
10) Что значит странное? Кто-то же должен возглавить войско, когда они всё побросали. В итоге Тирион смог выиграть ещё немного времени. И чуть не умер он не из-за вылазки, а из-за Мендона Мура, который, я думаю, нашёл бы другой способ убить Тириона в случае чего.

В итоге из минусов могу выделить то, что не убил сразу Мизинца, привёл Шаю в Красный Замок и с натяжкой пара тумаков Джоффри. Но это всё мелькнет на фоне его явных успехов в городе.
И да, я забыл про Ланселя, бывает...