• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Тирион Ланнистер V

Я отношусь к Тириону...


  • Всего проголосовало
    559
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Арак

Знаменосец
Как видите, в данном случае довольно уместно применить слово "дипломатия". Также можно сказать "красноречие".
Я поняла, дипломатия это разбазаривание ресурсов, которые тебе не принадлежат, давать обещания, которые лично Тирион сдержать не может, раз обещанные ресурсы в руках других людей. Мне ближе дипломатия Тайвина, не потратив ни копейки, а чуть польстив, получил отряд горцев.

Возможно, Вы плохо читали диалог Тириона и Вариса о том,
Читала, и вся канитель с племянниками задумана Тирионом, что бы узнать, кто доносит сестре.
Мирцелла в Дорне ничем не защищена, вот её изуродовали, хотели короновать, от её имени вести войну и что Серсея? Она ничего не может. Так что Мирцелла заложница и возможность шантажировать и сдерживать действия КГ. А предполагалось, что она склонит Дорана не присоединятся к Ренли. Но Доран только созвал знамёна, а приезд Мирцеллы полностью развязал Дорану руки, ведь у него есть заложница и он властен над действиями КГ.
Петир негативно изначально относится к Тириону
Тирион далеко и его долго не будет, только поэтому его имя и назвал Петир, он думал,что Ланнистеры попадут в опалу раньше, чем Тирион вернётся, ну и ещё раз подкинуть дровишки в топку недоверия Ланнистерам со стороны Неда. Говорить, что Петир плохо относился к Тириону, не приходится.
Вечное напоминание об уродстве, Тиша.
Вечно упоминает об уродстве Тириона сам Тирион, постоянно. Больше никто. Тишу он не вспоминал с теплотой, пока Джейме ему не сказал правду, а вспоминал с обидой, такая-сякая, обидела, солгала.
был по вашему сделать
Не жениться, мальчик хотел быть духовным лицом, и прекрасно знал, что разводов не существует и что это неравный брак. И о последствиях он то же знал, иначе не прятался бы 2 недели.
тут должен был начать слушать ворону и
А почему он не должен слушать ворону ,он обещал Мормонту содействие, вот и послушал бы, а не задвигал надолго в тёмный чулан.
избавление от Яноса Слинта
У самого Тириона в услужении такой человек, это Бронн, так что Тириону можно приближать сброд, а Серсее нельзя? Двойные стандарты.
раскрытие Пицеля
Пицель работал на Ланнистеров и делал всё ради Ланнистеров, а Тирион себя Ланнистером уже не считает?
Тирион отправил Бейлиша заключить союз с Тириллами,
Неправда, вначале Варис и Петир к этой мысли его подвели, а затем, когда Тирион стал упорно выпроваживать сестру, Петир сам вызвался. Иначе препирались бы Серсея и Тирион до прихода Станниса.
ограниченном времени правления
Серсея и Джоффри выше Тириона, он только помощник, никто не уполномочил его единолично править, он должен был с советниками разобраться, с чем не справился.
 

swindon

Межевой рыцарь
но только с оглядкой на будущую смерть Джоффри, а так, это мелочи.
Почему же мелочи? Нажить врага в лице короля это ерунда?
4) Мирцелла в Дорне - это не ошибка. План хороший. Всё пошло по одному месту, когда погиб Оберин Мартелл во время поединка. Но это уже Змей так постарался. Тирион на это никак не мог повлиять.
Что именно хорошего в этом плане? Тирион вообще не знаком с правящей верхушкой Дорна, он слепо доверился им, все могло закончиться куда хуже.
И тут, в самый разгар войны, приезжает Торне, которого Тирион не взлюбил, с рукой мертвеца, которая якобы шевелится. Как он ещё должен был отреагировать?
Осмотреть то, что Торне хотел показать - может, это важнее антипатий Тириона?
Единственная возможность - это попытаться устроить его побег.
Проблема в том, что это не представлялось возможным. А вот Джейме вполне мог умереть, отбиваясь от погони за ним. Да даже если бы и нет - выставлять себя лжецами и проявлять коварство - не лучший вариант в сложившейся ситуации.
Робб задвинул такие условия, что их невозможно выполнить. Это полный бред.
И Тирион выдвинул свои, еще более невыполнимые условия. Напомню - на тот момент Старки победили во всех сражениях и шли грабить запад, Тайвин потрепанный застрял в речных землях, а на КГ двигалось огромное войско Станниса. Тут спасаться надо было, а не заставлять Робба сложить меч и присягать
Если бы он так сказал, то Серсея порезала бы её на кусочки, не поверив ему.
Ну и что? Одной шлюхой меньше, тоже мне трагедия.
Вы правда считаете, что угрожать Томмену - хороший выход?
9) И снова, глупый только если смотреть на будущее отравление Джоффри, а так, ничего страшного он не сделал.
За это король мог казнить его в тот же день, не понимаю, почему Джоффри этого не сделал.
10) Что значит странное? Кто-то же должен возглавить войско, когда они всё побросали. В итоге Тирион смог выиграть ещё немного времени.
Тайвин удивился решению сына сделать вылазку, мне оно тоже непонятно - зачем вылезать из-за стен и сливать остатки и без того дохлой армии, когда можно просто оборонять ворота стрелами, кипящим маслом и тд
 

Klaus Lannister

Оруженосец
А почему он не должен слушать ворону ,он обещал Мормонту содействие, вот и послушал бы, а не задвигал надолго в тёмный чулан.
Дак он и оказал содействие, не забывайте
У самого Тириона в услужении такой человек, это Бронн, так что Тириону можно приближать сброд, а Серсее нельзя? Двойные стандарты.
Никаких двойных стандартов. Просто Серсею *банутая дура, а Тирион намного адекватней. Значит в его руках Бронн не будет творить такую херню, которую творил Янос
Пицель работал на Ланнистеров и делал всё ради Ланнистеров, а Тирион себя Ланнистером уже не считает?
Считает, но всё равно он достаточно далёк от своей семьи. Тем более его главное противостояние в столице было против Серсеи, на которую в первую очередь и работал Пицель.
Серсея и Джоффри выше Тириона, он только помощник, никто не уполномочил его единолично править, он должен был с советниками разобраться, с чем не справился.
Его Тайвин отправил править, вот он и правил. С одним советником разобрался(Пицель), второго почему то не убил(Мизинец), а второго сделал своим другом(Варис), по крайней мере на ближайшее время.
 

Арак

Знаменосец
Из удачных:
- подмял под себя Ланселя
- согласился с идеей союза с Тиреллами и свадьбы Джоффри и Марджери
- выкинул явный мусор (Яноса Слинта и его людей), ну да этого от него еще Тайвин потребовал
- препятствовал избиению Сансы
- выявил в Пицеле лоялиста Серсеи (но надо было решить насчет него, либо минус голова, либо как с Ланселем), при этом других предателей, Вариса и Мизинца, не раскрыл
- цепь и дикий огонь
Вот никак не могу согласиться, что всё плюсы.
1. Подмял Ланселя? Так Лансель родственник, и Серсея, и Тирион должны были о нём заботиться, а не калечить парню психику. Тирион же прекрасно понимает, что ни он, ни Серсея ничего хорошего парню не делают.
2. Согласился, да, только идея не его и Петир сам вызвался поехать, так что плюс здесь Варису и Петиру, их идея, их воплощение.
3. Выкинул мусор, который служил Серсее, свой мусор, точно такой же, оставил.
4. Да, Сансе помог. Если не вдаваться в подробности.
5. Так чем плохо, что Пицель лоялен Серсее и Ланнистерам? Варис в открытую говорит, что служит Серсее и выдаст Шаю, если королева о ней спросит. Почему Вариса в темницу не посадили?
6. Цепь идея Тириона, только применение этой цепи вызывает много споров, а правильно ли Тирион её использовал. Идея Дикого огня принадлежит Серсее, Тирион просто украл её идеи и присвоил себе.
Так что плюсы больше на минусы похожи.
 

swindon

Межевой рыцарь
Вот никак не могу согласиться, что всё плюсы.
1. Подмял Ланселя? Так Лансель родственник, и Серсея, и Тирион должны были о нём заботиться, а не калечить парню психику. Тирион же прекрасно понимает, что ни он, ни Серсея ничего хорошего парню не делают.
2. Согласился, да, только идея не его и Петир сам вызвался поехать, так что плюс здесь Варису и Петиру, их идея, их воплощение.
3. Выкинул мусор, который служил Серсее, свой мусор, точно такой же, оставил.
4. Да, Сансе помог. Если не вдаваться в подробности.
5. Так чем плохо, что Пицель лоялен Серсее и Ланнистерам? Варис в открытую говорит, что служит Серсее и выдаст Шаю, если королева о ней спросит. Почему Вариса в темницу не посадили?
6. Цепь идея Тириона, только применение этой цепи вызывает много споров, а правильно ли Тирион её использовал. Идея Дикого огня принадлежит Серсее, Тирион просто украл её идеи и присвоил себе.
Так что плюсы больше на минусы похожи.
Яноса, Пицеля и Ланселя я рассматривал все-таки с позиции лично Тириона, так как они были для него опасны.
 

Klaus Lannister

Оруженосец
Почему же мелочи? Нажить врага в лице короля это ерунда?
А до этого не как будто друзьями были. Вспомни как Джоффри отреагировал на приезд Тириона в столицу.
Что именно хорошего в этом плане? Тирион вообще не знаком с правящей верхушкой Дорна, он слепо доверился им, все могло закончиться куда хуже.
Он знал, что Доран спокойный и мирный правитель, который не стал бы творить херню, которую творил Оберин. Но Оберин всё равно дров наломал и план не сработал.
Осмотреть то, что Торне хотел показать - может, это важнее антипатий Тириона?
Нет, ты так рассуждаешь со стороны читателя, потому что мы знаем, что творится за Стеной, а Тириону, как и всем остальным нет дела до этого. Они не верят в мертвецов, Иных и прочую "ерунду". С его стороны к нему приехал дозорный, чтобы как всегда попросить людей, но вдруг при всех начал задвигать о шевелящейся руке при знати в зале.
Проблема в том, что это не представлялось возможным. А вот Джейме вполне мог умереть, отбиваясь от погони за ним. Да даже если бы и нет - выставлять себя лжецами и проявлять коварство - не лучший вариант в сложившейся ситуации.
Ланнистеры итак имеют пожалуй худшую репутацию среди всех великих домов Вестеросса. Попытка спасения Джейме или её отсутсвие никак не изменило отношение к ним.
И Тирион выдвинул свои, еще более невыполнимые условия. Напомню - на тот момент Старки победили во всех сражениях и шли грабить запад, Тайвин потрепанный застрял в речных землях, а на КГ двигалось огромное войско Станниса. Тут спасаться надо было, а не заставлять Робба сложить меч и присягать
Они оба выдвинули невыполнимые условия и не к чему не пришли. Здесь вина не в Тирионе и не в Роббе на самом деле, а в Джоффри, который убил Нэда и в Кейтлин, которая захватила Тириона. Здесь только война, как, кстати и говорили северный лорды, когда обсуждали, заключать мир или нет.
Ну и что? Одной шлюхой меньше, тоже мне трагедия.
Вы правда считаете, что угрожать Томмену - хороший выход?
Угрозы Томмену - это пустые слова, чтобы задеть Серсею, которая попыталась задеть Тириона.
За это король мог казнить его в тот же день, не понимаю, почему Джоффри этого не сделал.
Тайвин удивился решению сына сделать вылазку, мне оно тоже непонятно - зачем вылезать из-за стен и сливать остатки и без того дохлой армии, когда можно просто оборонять ворота стрелами, кипящим маслом и тд
Дело в том, что войско уже не хотело ни воевать, ни сражаться, а не в том, вылезать или нет, тем более, всё закончилось благополучно
 

echo-7

Мастер-над-оружием
Я поняла, дипломатия это разбазаривание ресурсов, которые тебе не принадлежат, давать обещания, которые лично Тирион сдержать не может, раз обещанные ресурсы в руках других людей. Мне ближе дипломатия Тайвина, не потратив ни копейки, а чуть польстив, получил отряд горцев.
По своей сути, дипломатия - это умение заключать сделки. Дейнерис переманивает наёмников обещанием награды в будущем(включение в ордонанс?), Джон заключает сделку в виде прохода через Стену и земель взамен на 1 000 воинов и обслуживающий персонал, Тайвин заключает сделку в виде брака с Фреями, Риверрана и амнистии взамен на Красную Свадьбу. Во всех случаях стороны договариваются об услугах взамен на плату. Вы же видите дипломатию в стиле железнорождённых - "буду краток, теперь это всё моё".
Мирцелла в Дорне ничем не защищена
Минуточку, там был королевский гвардеец. Может забыли? :)
У самого Тириона в услужении такой человек, это Бронн
Это немного разные люди. Начнём с простого: Серсея сильно продешевилась, дав Яносу Харенхолл. Рожой мясницкой не вышел возлагать своё седалище на место королей. Бронн скормнее. Бронн - человек со стороны, а Янос - человек Бейлиша. Наконец, у Бронна крепче яйца, он полон токсичной маскульности, Янос же ссыкло, на него положиться нельзя. Да и место вакантное занимает, на которое можно посадить не трусливого коррупционера и интригана, а брутального солдафона. Потому что момент другой, тут нужно городскую стражу в что-то отдаленно напоминающее армию превращать. Бронн хорош как телохранитель, он на своём месте.
 

Арак

Знаменосец
Яноса, Пицеля и Ланселя я рассматривал все-таки с позиции лично Тириона, так как они были для него опасны.
Но Лансель Тириону кузен, родственник, который лично Тириону ничего плохого не сделал, шантаж родной крови занятие неблаговидное.
Минуточку, там был королевский гвардеец. Может забыли? :)
Шутка? :bravo: Один гвардеец и целый Дорн.
Как показали дальнейшие события, гвардеец благородно погиб, но не смог защитить подопечную.

Да и место вакант
Вот это и есть причина, по которой Янос уехал в Ночной Дозор, он был человеком не Тириона, а ему хотелось везде посадить своих людей, будь Янос поумнее (хотя вряд ли он таким может быть) поклялся бы Тириону в дружбе и лояльности, глядишь, и остался бы и при Харренхолле, и, если не стражей командовать, но какую-нибудь должность за собой бы оставил.
 

echo-7

Мастер-над-оружием
Шутка? :bravo: Один гвардеец и целый Дорн.
Как показали дальнейшие события, гвардеец благородно погиб, но не смог защитить подопечную.
Но охрана же есть!:thumbsup: А целую армию привезти всё равно не дали бы, да и где ж её возьмёшь.
Вот это и есть причина, по которой Янос уехал в Ночной Дозор, он был человеком не Тириона, а ему хотелось везде посадить своих людей, будь Янос поумнее (хотя вряд ли он таким может быть) поклялся бы Тириону в дружбе и лояльности, глядишь, и остался бы и при Харренхолле, и, если не стражей командовать, но какую-нибудь должность за собой бы оставил.
Не остался, Тайвин настоял на том что лорд Харенхолла Янос - это позорище. К тому же, повторяю, там дело не только в лояльности, но и профнепригодности патологической, да и не убедить Тириона в лояльности, он никому не доверяет. А уж людям Вариса и Мизинца - тем более.
 

swindon

Межевой рыцарь
А до этого не как будто друзьями были. Вспомни как Джоффри отреагировал на приезд Тириона в столицу.
И до этого не надо было бить принца. Тирион просто у нас считает, что ему все можно.
Он знал, что Доран спокойный и мирный правитель, который не стал бы творить херню, которую творил Оберин. Но Оберин всё равно дров наломал и план не сработал.
А он знал, какие меры предосторожности Доран примет, чтобы защитить Мирцеллу? Просто отправил заложника в Дорн в качестве жеста доброй воли.
Нет, ты так рассуждаешь со стороны читателя, потому что мы знаем, что творится за Стеной, а Тириону, как и всем остальным нет дела до этого. Они не верят в мертвецов, Иных и прочую "ерунду". С его стороны к нему приехал дозорный, чтобы как всегда попросить людей, но вдруг при всех начал задвигать о шевелящейся руке при знати в зале.
И почему бы не посмотреть было сразу, еще когда Торне приехал - у Тириона бы что-то отвалилось от просмотра этой руки? :)
Ланнистеры итак имеют пожалуй худшую репутацию среди всех великих домов Вестеросса. Попытка спасения Джейме или её отсутсвие никак не изменило отношение к ним.
У Грейджоев хуже. Нет никакого смысла делать репутацию еще хуже, когда ты проигрываешь войну.
Они оба выдвинули невыполнимые условия и не к чему не пришли. Здесь вина не в Тирионе и не в Роббе на самом деле, а в Джоффри, который убил Нэда и в Кейтлин, которая захватила Тириона. Здесь только война, как, кстати и говорили северный лорды, когда обсуждали, заключать мир или нет.
Робб просто выдвинул первое требование, Тирион мог выдвинуть свое, и так стороны бы пришли к консенсусу. Тирион же посылает оскорбительные для побеждающей стороны условия и еще пытается устроить побег. И да, это же люди Серсеи, посылать их на верную гибель вполне гуманно
Угрозы Томмену - это пустые слова, чтобы задеть Серсею, которая попыталась задеть Тириона.
Какая разница? Ему поверили, он приобрел репутацию врага своей же семьи. Дипломат от бога :bravo:
Дело в том, что войско уже не хотело ни воевать, ни сражаться, а не в том, вылезать или нет, тем более, всё закончилось благополучно
Только потому, что подоспел Тайвин и Тиреллы, коих Тирион не ожидал увидеть. Если войско не хочет сражаться, виноваты король, десница и военачальник, в данном случае Клиган.
 

echo-7

Мастер-над-оружием
Робб просто выдвинул первое требование, Тирион мог выдвинуть свое, и так стороны бы пришли к консенсусу. Тирион же посылает оскорбительные для побеждающей стороны условия и еще пытается устроить побег. И да, это же люди Серсеи, посылать их на верную гибель вполне гуманно
Сделка бы всё равно не выгорела. Менять Джейме на двух девочек Роббу бы никто не дал, а у Ланнистеров только одна. Если это вскроется, то максимум они смогут получить пол-Джейме за половину девочек.
Совет: пишите "отправив Красных Плащей Тирион ослабил и без того слабую оборону города, ведь это одна из немногих боеспособных боевых единиц. Ему поручили усилить оборону города а не гробить боеспособные подразделения в авантюрах ;) ".
 

swindon

Межевой рыцарь
Сделка бы всё равно не выгорела. Менять Джейме на двух девочек Роббу бы никто не дал, а у Ланнистеров только одна. Если это вскроется, то максимум они смогут получить пол-Джейме за половину девочек.
Совет: пишите "отправив Красных Плащей Тирион ослабил и без того слабую оборону города, ведь это одна из немногих боеспособных боевых единиц. Ему поручили усилить оборону города а не гробить боеспособные подразделения в авантюрах ;) ".
Не, я имел в виду не обмен Джейме, а вообще переговоры о мире. А так да, Тирион больше с Серсеей воевал, чем с кем-то еще.
 

echo-7

Мастер-над-оружием
Не, я имел в виду не обмен Джейме, а вообще переговоры о мире.
Там всё глухо было изначально.
А так да, Тирион больше с Серсеей воевал, чем с кем-то еще.
Да, они не очень поладили. Тирион по факту добивался единоначалия и полного своего контроля над ситуацией. В конечном счёте главное чтоб результат был.
 

Konung

Межевой рыцарь
Он купил своё дыхание и горцы об этом прямо говорят,причём заплатил папиными ресурсами,это дипломатией не называется,он купил,купил.
Я поняла, дипломатия это разбазаривание ресурсов, которые тебе не принадлежат, давать обещания, которые лично Тирион сдержать не может, раз обещанные ресурсы в руках других людей. Мне ближе дипломатия Тайвина, не потратив ни копейки, а чуть польстив, получил отряд горцев.
Ну да, сравните условия, в которых был Тайвин и Тирион. Какая разница, сколько он разбазарил денег? На кону была его жизнь, которая неизмерима деньгами.
А предполагалось, что она склонит Дорана не присоединятся к Ренли.
Ну нет же. Мирцеллу отправили в Дорн, чтобы оказать знак внимания, показать Дорану, что их предложение не ловушка.
 

Арак

Знаменосец
Ну нет же. Мирцеллу отправили в Дорн, чтобы оказать знак внимания, показать Дорану, что их предложение не ловушка.
Во время войны? Отправили бы букет цветов и наилучшие пожелания.
Знаки внимания это не отправка заложницы, никак.
"Дорнийцы пока не торопятся вступать в войну. Доран Мартелл созвал свои знамена, но и только. Его ненависть к дому Ланнистеров хорошо известна, и все полагают, что он поддержит лорда Ренли. И вы хотите этому помешать"
Доран в войну не вступил и собирается ли это делать, неизвестно. Получить лояльность Дорна, отправив к ним заложницу, это глупо. Мирцелла и её благополучие поможет только Дорану в контроле над К Г, а не наоборот.
он разбазарил денег? На
Тирион разбазаривал не своё, а принадлежащее всему клану, с какой стати жизнь Тириона стоит всего состояния клана Ланнистеров?
 

Konung

Межевой рыцарь
Получить лояльность Дорна, отправив к ним заложницу, это глупо
Глупо или не глупо решать не нам. Это было решение Тириона, которое тоже имеет логику.
— Хорошо. Кровь в угоду его гордости, кресло в угоду честолюбию. И, само собой, золото и земли в придачу. Лакомое предложение… но в лакомстве может скрываться яд. Будь я на месте принца, я потребовал бы чего-то большего, прежде чем протянуть руку к этим сотам. Какого-нибудь знака доброй воли, какой-нибудь верной заруки на случай измены...
Ну что же — принц Доран вряд ли останется равнодушен к высокой чести, которую вы ему оказываете. Очень ловко, должен признать…
Как видите, Варис и Тирион считали это отличной идеей, а кто мы такие, чтобы спорить с ними в Средневековой дипломатии?)))
с какой стати жизнь Тириона стоит всего состояния клана Ланнистеров?
А с каких пор жизнь можно измерить вообще каким-либо материальным благом. И вообще он наследник, что хочу, то и ворочу.)))
Кстати, что он там разбазарил? Экипировку и оружие? А то я не помню.
 

Киприана

Знаменосец
Как видите, Варис и Тирион считали это отличной идеей, а кто мы такие, чтобы спорить с ними в Средневековой дипломатии?)))
Так Варис работает на протаргариеновский заговор против Ланнистеров! Конечно, ему выгодно Тириону лапши на уши навешать, чтобы союзный Дорн получил ценнейшую заложницу на халяву.

А с каких пор жизнь можно измерить вообще каким-либо материальным благом. И вообще он наследник, что хочу, то и ворочу.)))
Кстати, что он там разбазарил? Экипировку и оружие? А то я не помню.
Очень-очень много экипировки, оружия и прочих ценностей.
 

Иосиф

Знаменосец
Почему? Когда Джоффри в своём праве и поливает Тириона вином, он не зря говорит "Что Бес, каково?" Джоффри издевается над более слабым безнаказанно, всё по заветам Тириона.
В том то и дело, что Джоффри и з д е в а е т с я. Ему приятен сам процесс.
Тирион же корректировал, как мог поведение племянника.
Перекладывать на Тириона ответственность за жестокость принца было бы поспешным выводом, думаю я.
Тирион считает, что пора отвести племянника в бордель и стать при этом лучшим другом.
Не все так упрощено. Тирион открыто называет Джоффри Эйрисом Третьим, тем самым подчеркивая акцентуированность Джоффри на насилии и жестокости.
Так что Тирион никуда не зрит.
Зрит ещё как. Поэтому хочет уехать, как можно дальше от Джоффри...

реплика в сторону:
Леди, отвечу Вам, как Киприане. Не то, чтобы я убивался за Тириона. Меня интересовали методы и приемы воспитания Джоффри и Арьи. Критики в их адрес много, а конкретных предложений, как именно объяснить, что кошек потрошить нельзя, что избивать девушку нельзя и т.д. маловато...
 

Киприана

Знаменосец
В том то и дело, что Джоффри и з д е в а е т с я. Ему приятен сам процесс.
Тирион же корректировал, как мог поведение племянника.
В Винтерфилле Тирион над племянником именно издевается, потому что в реальности то утешения для родственников тяжело больных людей обязательными не считает.

Перекладывать на Тириона ответственность за жестокость принца было бы поспешным выводом, думаю я.
Естественно, он не главный виновник, но его "воспитательные меры" лишь масла в огонь подливали, а не улучшали ситуацию.

Не все так упрощено. Тирион открыто называет Джоффри Эйрисом Третьим, тем самым подчеркивая акцентуированность Джоффри на насилии и жестокости.
При этом Джоффри ни сжёг заживо не единого человека, а вот Тирион - сотни.

Леди, отвечу Вам, как Киприане. Не то, чтобы я убивался за Тириона. Меня интересовали методы и приемы воспитания Джоффри и Арьи. Критики в их адрес много, а конкретных предложений, как именно объяснить, что кошек потрошить нельзя, что избивать девушку нельзя и т.д. маловато...
Так если родственники Джоффри сами во всю постоянно насилие применяют, то конечно ребёнку очень трудно объяснить, что это не является чем-то нормальным. Потому что для его окружения как раз является. И Тирион, раздающий пощёчины 12-ти летке и отдающий певца на каннибализм, тут точно не исключение.
 

Арак

Знаменосец
В том то и дело, что Джоффри и з д е в а е т с я. Ему приятен сам процесс.
Тирион же корректировал, как мог поведение племянника.
Так и Тирион издевается и признаёт, что получает от этого удовольствие, мысли Тириона, когда он Джоффри лупит после проводов Мирцеллы.
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху