Фигуры Тирион Ланнистер V

[Арак]

Гарлан набивается в друзья к Тириону...Какой в этом вообще смысл?

Гарлан сразу после событий в КГ хвалит Тириона, или после нескольких месяцев? Зачем вдруг хвалить через N-ое количество времени?
Это уже в тему "Некрасная свадьба Джоффри" пройдите, и там это обсудим, если интересно.

Тайвин выказал уважение к Тириону за идею с цепью, вы почему ты проигнорили.

Перечитайте ещё раз, нет там уважения от слова совсем.

 

[Klaus Lannister]

Перечитайте ещё раз,нет там уважения от слова совсем.

Перечитайте ещё раз, Тайвин похвалил Тириона за задумку с цепью.

 

[Киприана]

Перечитайте ещё раз, Тайвин похвалил Тириона за задумку с цепью.

Нет, он сказала "Ты это хотел услышать?", т.е. произнёс ту похвальбу, которую Тирион из него пытался выбить А потом продолжил в саркастическом ключе, что сына следует поблагодарить ещё и за союз с Дорном - вот только сам Тайвин от него не в восторге и вообще вся эта затея кровью обернётся. Как, кстати, в итоге и вышло.

 

[farmer111]

Гарлан также добавлял, что если бы не Тирион, то город был бы взять ещё до прихода поддержки.

Если бы не Тирион, город спокойно выстоял бы до прихода подкрепления. Невозможно Королевскую гавань взять с наскока теми силами, что были у Станниса. Быстро войти в город можно лишь тогда, когда его никто не обороняет или если кто-то, открыл ворота.

Вся эта движуха вокруг обороны города, это комедия. Почему у золотых плащей, которые стояли на стенах города не было фляг с диким огнем? Как они собирались отбиваться от осады и штурма города? Отчего гениальный Тирион до этого не додумался?

При соотношении 1 к 10, где на каждого защитника города должно приходится 10 штурмующих, при грамотной обороне города, столица продержалась бы достаточно долго, чтобы дождаться подкрепления. Если город укрепить, провести соответствующие работы, то город до начала зимы стоял бы.

Даже вылазка Тириона это из серии "слабоумие и отвага". Чтобы отбросить штурмующих от ворот, обычно используют масло, кипяток, камни.

 

[Киприана]

Даже вылазка Тириона это из серии "слабоумие и отвага". Чтобы отбросить штурмующих от ворот, обычно используют масло, кипяток, камни.

А учитывая, что возглавляет эту, фактически ни на что не влияющую самоубийственную вылазку, главнокомандующий, не оставляющий после себя в штурмуемом городе даже хотя бы заместителя, то это вообще практически равносильно сдаче города врагу.

 

[echo-7]

Рояль это Подрик, который Тириона спас, а убить Тириона мог кто угодно

Рояль это Мендон Мур, а спасти Тириона мог кто угодно

Противостоит силам Станниса один Тирион .Великий и ужасный. Подрик и Мур в ту же кассу. Три человек против армии Станниса.

А можно цитату что там были только они трое? Он же вроде как весь отряд Пса забрал с собой

Это вообще к чему? Знаменитая цепь Тириона, которую вменяют ему в заслугу, исполнила роль создания моста, про который Тирион и мысли не допускал. По мосту переправляется враг. Мост Тирион невольно построил для врага.

Цепь не дала врагам переправить корабли дальше, растащить горящие и целые. Да, враг получил мост, но то что они пошли по нему говорит лишь о доблести и отваге войск Станниса.

 

[Zyrianin]

Если бы не Тирион, город спокойно выстоял бы до прихода подкрепления. Невозможно Королевскую гавань взять с наскока теми силами, что были у Станниса. Быстро войти в город можно лишь тогда, когда его никто не обороняет или если кто-то, открыл ворота.

Вся эта движуха вокруг обороны города, это комедия. Почему у золотых плащей, которые стояли на стенах города не было фляг с диким огнем? Как они собирались отбиваться от осады и штурма города? Отчего гениальный Тирион до этого не додумался?

При соотношении 1 к 10, где на каждого защитника города должно приходится 10 штурмующих, при грамотной обороне города, столица продержалась бы достаточно долго, чтобы дождаться подкрепления. Если город укрепить, провести соответствующие работы, то город до начала зимы стоял бы.

Даже вылазка Тириона это из серии "слабоумие и отвага". Чтобы отбросить штурмующих от ворот, обычно используют масло, кипяток, камни.

У города не было шансов выдержать запланированный Станнисом штурм. Главным образом из-за низких боевых качеств гарнизона. Шанс появился именно в результате сожжения флота; однако для успешного штурма могло хватить и сравнительно небольших высадившихся и переправившихся отрядов. Вылазка рассеяла один из таких отрядов, когда защитники уже были готовы попросту разбежаться и ситуация оказалась на переломе.

Всё это описано ясно и очень подробно. В т.ч. и то, что все усилия Тириона сами по себе лишь отсрочили бы захват столицы, если бы не Тайвин. Но и Тайвин опоздал бы без этой отсрочки. ЭКТН

 

[Арак]

А можно цитату что там были только они трое? Он же вроде как весь отряд Пса забрал с собой

"Его клин рассыпался — каждый теперь вел свой собственный бой. «Надо бы повернуть назад», — подумал Тирион, продолжая скакать вперед. Топор в руке отяжелел. Горстка бойцов еще следовала за ним — остальные были убиты или отстали. "Почти весь отряд Тирион растерял за несколько минут после выезда за ворота.
А вот действие цепи,которое очень удивило Тириона.
"Люди в стальных латах карабкались с разбившейся о причал галеи. Как их много — откуда они взялись? Тирион проследил их путь сквозь дым и пламя. Там сбилось вместе штук двадцать галей, а то и больше — сосчитать было трудно. Их весла скрестились, борта соединялись абордажными крючьями, таран одной торчал в боку другой, упавшие снасти переплелись. Один большой корабль плавал кверху дном между двумя помельче. Разбитые галеи образовали мост, по которому можно было пересечь Черноводную. Сотни наиболее храбрых бойцов Станниса Баратеона именно этим и занимались. Один рыцарь сдуру пустился через реку верхом, заставляя охваченного ужасом коня перескакивать через планширы и весла и преодолевать накренившиеся, залитые кровью и охваченные зеленым огнем палубы. «Мы сами построили им этот мост», — подумал пораженный Тирион. Местами он ушел под воду, местами горел, местами потрескивал, угрожая развалиться, но врагов это не останавливало."У Тириона горстка бойцов,но к ним присоеденились люди Бейлона,т е другой отряд.Без Тириона было кому воевать.Он не должен был покидать город,так как он главный командир.
"Экие смельчаки, — восхищенно сказал Тирион сиру Бейлону. — Надо перебить их. Он повел своих бойцов и людей сира Бейлона сквозь гаснущий огонь, копоть и пепел по длинному каменному молу. Их нагнал сир Мендон с разбитым в щепки щитом. Дым, полный искр, наполнял воздух. Враг дрогнул под их атакой и стал отступать обратно в реку, топча тех, кто пытался выбраться на берег. "
"Две его белые тени, Бейлон Сванн и Мендон Мур, прекрасные в своей снежной броне, сопровождали его неотступно. Окруженные латниками Велариона, они сражались спина к спине"

Рояль это Мендон Мур, а спасти Тириона мог кто угодно

Убить Тириона мог кто угодно,там было полно врагов,а вот откуда появился Под вопрс.
"Тирион успел еще подумать, как это красиво, но тут сир Мендон загородил ему вид — белая стальная тень с поблескивающими темными глазами. Сил у Тириона осталось не больше, чем у тряпичной куклы. Сир Мендон приставил меч к его горлу, обеими руками держась за рукоять. Внезапно он качнулся влево и повалился на поручни. Они треснули, и сир Мендон Мур с криком и плеском ушел под воду. Миг спустя разбитые корабли снова столкнулись, и палуба подскочила вверх. Кто-то стоял рядом на коленях. — Джейме? — прохрипел Тирион, захлебываясь собственной кровью. Кто же еще мог спасти его, если не брат? — Лежите спокойно, милорд, вы ранены. — Мальчишеский голос — что это значит? Почти как у Пода"

 

[echo-7]

"Его клин рассыпался — каждый теперь вел свой собственный бой. «Надо бы повернуть назад», — подумал Тирион, продолжая скакать вперед. Топор в руке отяжелел. Горстка бойцов еще следовала за ним — остальные были убиты или отстали. "Почти весь отряд Тирион растерял за несколько минут после выезда за ворота.
А вот действие цепи,которое очень удивило Тириона.
"Люди в стальных латах карабкались с разбившейся о причал галеи. Как их много — откуда они взялись? Тирион проследил их путь сквозь дым и пламя. Там сбилось вместе штук двадцать галей, а то и больше — сосчитать было трудно. Их весла скрестились, борта соединялись абордажными крючьями, таран одной торчал в боку другой, упавшие снасти переплелись. Один большой корабль плавал кверху дном между двумя помельче. Разбитые галеи образовали мост, по которому можно было пересечь Черноводную. Сотни наиболее храбрых бойцов Станниса Баратеона именно этим и занимались. Один рыцарь сдуру пустился через реку верхом, заставляя охваченного ужасом коня перескакивать через планширы и весла и преодолевать накренившиеся, залитые кровью и охваченные зеленым огнем палубы. «Мы сами построили им этот мост», — подумал пораженный Тирион. Местами он ушел под воду, местами горел, местами потрескивал, угрожая развалиться, но врагов это не останавливало."У Тириона горстка бойцов,но к ним присоеденились люди Бейлона,т е другой отряд.Без Тириона было кому воевать.Он не должен был покидать город,так как он главный командир.
"Экие смельчаки, — восхищенно сказал Тирион сиру Бейлону. — Надо перебить их. Он повел своих бойцов и людей сира Бейлона сквозь гаснущий огонь, копоть и пепел по длинному каменному молу. Их нагнал сир Мендон с разбитым в щепки щитом. Дым, полный искр, наполнял воздух. Враг дрогнул под их атакой и стал отступать обратно в реку, топча тех, кто пытался выбраться на берег. "
"Две его белые тени, Бейлон Сванн и Мендон Мур, прекрасные в своей снежной броне, сопровождали его неотступно. Окруженные латниками Велариона, они сражались спина к спине"

Та-дам! Целый отряд с несколькими именными юнитами А то и несколько.

Убить Тириона мог кто угодно,там было полно врагов,а вот откуда появился Под вопрс.
"Тирион успел еще подумать, как это красиво, но тут сир Мендон загородил ему вид — белая стальная тень с поблескивающими темными глазами. Сил у Тириона осталось не больше, чем у тряпичной куклы. Сир Мендон приставил меч к его горлу, обеими руками держась за рукоять. Внезапно он качнулся влево и повалился на поручни. Они треснули, и сир Мендон Мур с криком и плеском ушел под воду. Миг спустя разбитые корабли снова столкнулись, и палуба подскочила вверх. Кто-то стоял рядом на коленях. — Джейме? — прохрипел Тирион, захлебываясь собственной кровью. Кто же еще мог спасти его, если не брат? — Лежите спокойно, милорд, вы ранены. — Мальчишеский голос — что это значит? Почти как у Пода"

Видать догнал Точно также спасти Тириона мог кто угодно.

 

[Zyrianin]

Арак , единственный вопрос. По импровизированному "мосту" перебрались сотни храбрецов. Где бы все они были, не сожги Тирион флот Станниса, вместе с остальними многими тысячами? Так и ждали бы на правом южном берегу Черноводной подхода Тайвина с лже-Ренли? или всё же спокойно и организованно переправились бы?

 

[Арак]

Та-дам! Целый отряд с несколькими именными юнитами А то и несколько.

Так Тирион к ним какое отношение имеет?Они там и без него прекрасно справлялись.Так что Тирион бросил К Г и поехал погибать.Его вылазка никакой отсрочки не дала и решающего значения,как выше писали,не имела,защитников было за стенами достаточно без одного карлика.

 

[echo-7]

Так Тирион к ним какое отношение имеет?Они там и без него прекрасно справлялись.Так что Тирион бросил К Г и поехал погибать.Его вылазка никакой отсрочки не дала и решающего значения,как выше писали,не имела,защитников было за стенами достаточно без одного карлика.

Ах это неуловимое между "Тирион всё равно ничего не решал потому что всё пропало" "Больно надо было! И без Тириона отлично справлялись"
Вы достали цитату, что ж, моя очередь:

Спойлер: Когда карлик - это преимущество

Да ведь он умирает, понял Тирион. Рана, огонь... ему конец. Надо найти другого, но кого? Сира Мендона? Нет, не годится. Эти люди заражены страхом Клигана. Без вожака они не двинутся с места, а сир Мендон... да, он опасный человек, Джейме говорил верно, но не из тех, кто способен повести за собой других.
Издали тоже донесся грохот, и меркнущее небо над стеной озарилось зеленовато-оранжевым огнем. Долго ли выдержат ворота?
«Это безумие, – подумал Тирион, – но лучше оно, чем поражение. Поражение – это смерть и позор».
– Хорошо! Я сам поведу вылазку.
Если он думал устыдить этим Пса, то ошибся. Тот только рассмеялся.
– Ты?
Тирион читал недоверие на лицах солдат.
– Да, я. Сир Мендон, вы будете нести королевское знамя. Под, подай шлем. – Мальчик бросился выполнять приказание. Пес, опершись на зазубренный, обагренный кровью меч, смотрел на Тириона белыми глазами. Сир Мендон помог деснице снова сесть на коня. – Стройся! – прокричал Тирион.
Его большой рыжий жеребец имел на себе доспехи, защищающие голову, круп поверх кольчуги покрывала попона красного шелка. Высокое седло сверкало позолотой. Подрик подал шлем и тяжелый дубовый щит с золотой рукой на красном поле, окруженной мелкими золотыми львами. Тирион пустил коня по кругу, оглядывая свой маленький отряд. Его команде подчинилось не более двадцати человек – они сидели в седлах с белыми, как у Пса, глазами. Тирион окинул презрительным взором остальных, рыцарей и наемников.
– Меня прозвали полумужем. Что же тогда сказать о вас?
Это их проняло. Один рыцарь, без шлема, сел на коня и присоединился к отряду. Пара наемников последовала за ним, следом потянулись другие. Королевские ворота содрогнулись снова. Еще несколько мгновений – и войско Тириона удвоилось. Он поймал их. «Придется им драться наравне со мной, чтобы не считать самих себя ниже карлика».
– Я не стану выкликать имя Джоффри, – сказал он им. – И клича «Бобровый Утес» вы от меня тоже не услышите. Это ваш город Станнис хочет взять, ваши ворота он ломает. Так вперед же – и убьем этого сукина сына! – Тирион вынул из чехла свой топор, развернул коня и двинулся рысью к калитке. Он надеялся, что они последуют за ним, но оглянуться назад не смел.

Есть ещё вопросы зачем Тирион полез в атаку и что это дало?

 

[Арак]

Есть ещё вопросы зачем

Есть.Тирион кто?Просто человек,котрый не знает,что такое бой в огне,но очень хочет выпендриться или главный командир?Дело Тириона руководить,а не бегать под огнём,оставив защитников К Г без руководства.

 

[echo-7]

Есть.Тирион кто?Просто человек,котрый не знает,что такое бой в огне,но очень хочет выпендриться или главный командир?Дело Тириона руководить,а не бегать под огнём,оставив защитников К Г без руководства.

Ну и будет он руководить сам собой, когда люди разбегутся Некому возглавить отряд, вот и пришлось Тириону. А защитникам его командование и не очень-то надо, они что с ним что без него драпать умеют.

 

[Арак]

Арак , единственный вопрос. По импровизированному "мосту" перебрались сотни храбрецов. Где бы все они были, не сожги Тирион флот Станниса, вместе с остальними многими тысячами? Так и ждали бы на правом южном берегу Черноводной подхода Тайвина с лже-Ренли? или всё же спокойно и организованно переправились бы?

"Половина флота Станниса горела, а с ним чуть ли не весь флот Джоффри. Поцелуи дикого огня превращали корабли в погребальные костры, а людей — в живые факелы. Воздух был полон дыма, стрел и криков."
"Главная протока горела вся, но довольно много мирийцев устремилось к южному берегу, и не меньше восьми кораблей причалило под городской стеной. Если они даже разбились, то людей все равно на берег высадили. Хуже того — значительная часть южного крыла первых двух вражеских корабельных линий успела уйти вверх по реке еще до пуска огненных лодок. У Станниса останется галей тридцать или сорок — вполне достаточно, чтобы переправить все его войско, когда они опять"
"Милорд, скорее! — Он припал на одно колено. — Они высадились на турнирном поле — их там сотни! И к Королевским воротам тащат таран. Тирион, выругавшись, заковылял вниз. "Не все,но переправились
и успели пару ворот сломать.Значение цепи очень сильно переоценено.

Ну и будет он руководить сам собой, когда люди разбегутся Некому возглавить отряд, вот и пришлось Тириону. А защитникам его командование и не очень-то надо, они что с ним что без него драпать умеют.

Т е Тирион сам себя разжаловал из главнонго в простого командира.Оставил армию без руководства.

 

[echo-7]

Т е Тирион сам себя разжаловал из главнонго в простого командира.Оставил армию без руководства.

Армия, повторяю, хорошо драпает что с ним что нет.
Ну да ну да. Робб тоже разжаловал себя в простые конные копейщики. Молчу-молчу

 

[Zyrianin]

Арак , я не просил цитировать текст, который мы понимаем очень по-разному. И не просил "оценивать цепь" Я задал простой конкретный вопрос.

 

[Арак]

Армия, повторяю, хорошо драпает что с ним что нет.
Ну да ну да. Робб тоже разжаловал себя в простые конные копейщики. Молчу-молчу

Конечно,командир ненужен.Армия же сама по себе воюет Зачем Суворов и ли Кутузов,если армия только в вашем варианте хорошо драпать умеет.
"Тирион знал, что Станнис, где-то среди толчеи к югу от Черноводной, тоже наблюдает за рекой. Он не страдает жаждой битвы, как его брат Роберт. Он командует боем издали, как поступил бы и лорд Тайвин Ланнистер. Наверняка сидит теперь на боевом коне, в блестящих доспехах, с короной на голове. Корона у него из червонного золота, говорит"
Тирион возомнил себя Робертом и помчался пугать народ .

 

[echo-7]

Конечно,командир ненужен.Армия же сама по себе воюет Зачем Суворов и ли Кутузов,если армия только в вашем варианте хорошо драпать умеет.
"Тирион знал, что Станнис, где-то среди толчеи к югу от Черноводной, тоже наблюдает за рекой. Он не страдает жаждой битвы, как его брат Роберт. Он командует боем издали, как поступил бы и лорд Тайвин Ланнистер. Наверняка сидит теперь на боевом коне, в блестящих доспехах, с короной на голове. Корона у него из червонного золота, говорит"
Тирион возомнил себя Робертом и помчался пугать народ .

Тириону нужно было преодолеть страх своих людей чтобы там они не разбежались, а то бы реально с тремя остался.

 

[DIGGIBEN]

Есть.Тирион кто?Просто человек,котрый не знает,что такое бой в огне,но очень хочет выпендриться или главный командир?Дело Тириона руководить,а не бегать под огнём,оставив защитников К Г без руководства.

ТАКС. Погодите-ка. А разве Тирион вышел за стену не от безысходности? Пес сдался, король слинял, ворота штурмуют (диким огнем вблизи ворот пользваться не камильфо, а камни видимо кончились) и нужно было отогнать врага, чем Тирион и занялся, к тому же вылазка за стену имела профит в отвлечении врага от ворот, что дало время армии прийти вовремя. С цепью и диким огнем, шикарная идея, которая по случайности сделала дичайше страшный мост, который все время находился в подвижном состоянии, и да по нему пробирались, но извините меня, легче приплыть на корабле или пробираться по мосту из горящих кораблей? К тому же Тирион показал что такое ораторские качества, полумуж второй раз за свою крьеру командира замотивировал людей на битву. Для меня, это уже говорит о том, что это человек с большой буквы, гигант мысли и храбрейший из храбрых.