На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Я насколько помню, ей кандидатов подобрали вполне себе нестрашных. А так да, совершенно согласен, нормальное отношение к девочкам - это только приветствуется. Только тут такая история, что Серсея просто напрочь отказывается от любых вариантов, понимая прекрасно, что никакой власти у неё попросту не будет, плюс Джейме-то в КГ останется...
Прямо вот как в истории у Тайвина с Тирионом и Джейме, хе-хе...))))))))
Меня малость пугает книжный Тирион. Особенно всякие его мысли, в стиле "ух, я бы сестрёнку то свою изнасиловал!", или как он мечтал Сансу силой взять в брачную ночь. Я понимаю, то лишь мысли, и он себя держит в руках но... это стрёмно 0___о. Возможно виной тому милашка Питер Динклейдж на которого такие "мысли" просто не натягиваются
. Как бы у Мартина в книгах крыша не поехала именно у Тириона, а не Дейнерис 
А у Серсеи и так власти бы не осталось - через три года правил бы Джоффри, а первой леди стала бы его жена.
А за него замуж она и не хотела.
Нет, тут виной продюсеры и сценаристы, которые в первых сезонах образ Тириона тщательно редактировали, вырезая из него всё плохое.Меня малость пугает книжный Тирион. Особенно всякие его мысли, в стиле "ух, я бы сестрёнку то свою изнасиловал!", или как он мечтал Сансу силой взять в брачную ночь. Я понимаю, то лишь мысли, и он себя держит в руках но... это стрёмно 0___о. Возможно виной тому милашка Питер Динклейдж на которого такие "мысли" просто не натягиваются
надо было выходить за Джоффри, я думаю её бы это более чем устроило!
Устроило ли Джоффри? А бог его знает, мамка то ему ничего не запрещала, так что считайте была бы послушная безотказная жена!
Это и есть специфика ПОВов, что показаны как раз мысли персонажей. И у Мартина Тирион предстаёт хитрым, умным, расчётливым, циничным, с круто прокачанным скиллом выживания, но никак не хорошим человеком. Что, впрочем, зная его историю, вполне естественно. По поводу же Динклейджа согласен абсолютно, его полный трагизма взгляд и поведение вообще никак не вяжутся с книжными мыслями Тириона. Сценаристы в первых сезонах вообще довольно сильно его облагородили. А по поводу крыши, не удивлюсь, если в конце книг она поедет у всех, это будет вполне в духе Мартина.Меня малость пугает книжный Тирион. Особенно всякие его мысли, в стиле "ух, я бы сестрёнку то свою изнасиловал!", или как он мечтал Сансу силой взять в брачную ночь. Я понимаю, то лишь мысли, и он себя держит в руках но... это стрёмно 0___о. Возможно виной тому милашка Питер Динклейдж на которого такие "мысли" просто не натягиваются
это уже не баян, а классика
Нет, серьёзно, такой теории уже миллион лет, о ней думали и книжники и сериальщики. Даже драконов распределили по "знакам". Дрогон чёрный и его пламя красное - как у герба Таргариенов, поэтому он для Дени. Рейгаль назван в честь предположительного отца Джона Сноу, поэтому он для Джона. А Визерион золотой дракон, а золотом славятся Ланнистеры и оно один из их цветов, к тому же Визерион самый маленьких из драконов Дени - поэтому он для Тириона.. А близнецы воплощают собой ту самую "подброшенную богами монету" - где на одной стороне безумие (Серсея) и здравомыслие (Джейме). Серсея возбудилась при виде взрыва башни Десницы, как и Эйрис возбуждался видя горящих людей. Джейме ложился спать, мечтая увидеть во сне Серсею, а ему приснился Эйрис. У Эйриса десницей был пиромант, а Серсея вполне может придти к деснице-некроманту.. Вдобавок близнецов тянет на братско-сестринский инцест, а это прям жирный намёк. Кроме Джейме Серсею тянуло только к Рейгару, который, если верить этой теории, мог быть её братом, что возвращает нас к тяге инцеста в крови. Самое смешное, что при таком раскладе убийство короля для Джейме становится не преступлением а буквальным исполнением приказа - ибо последнее, что приказал Эйрис Джейме было Иди и убей своего отца . А ну и ещё тётка Дженна говорила, что истинный сын Тайвина именно Тирион, а вовсе не Джейме, она не в буквальном смысле конечно, но оно таким может оказаться.
Ну, я ж говорил, что не пинайте меня ногами, если было. Но правдоподобно ведь, разве нет?
Тоже, кстати говоря, отличная идея, вполне себе логичная и аргументированная, которая очень многое объясняет. И тогда, кстати, у Серсеи появляются вполне себе реальные права на трон, хоть она и бастард, но уж тарговской крови в таком случае у неё поболее, чем у того же Роберта.
Была бы ненависть к Тириону, Тайвин от него избавился бы, в младенчестве утопил бы в колодце или продал в балаган, после женитьбы на Тише выгнал бы к чертям или на стену, после угроз племяннику лишил бы содержания, после убийства Джоффри дал бы казнить, раз уж боги осудили, но нет, постоянно вытаскивает сына из неприятностей.
Нельзя, разбиралось где-то, по срокам не подходит.
Ну вот примерно так отец с сестрой к нему и относились.
Ну надо же! с чего бы это он?
Между "вылазка была необходима" и "эта вылазка спасла город" огромная разница, а именно это и утверждается.
К сожалению, это только мысли Тириона, если бы ещё кто-то это подтвердил, а так нет, не поверю, что только Тирион мог.
Да, на берегу захватила, но когда он увидел переправу из кораблей, он восхищён, но боевая горячка прошла, пора бы и голову включить, но Тирион, если уж стал разгонять, то на этом и зациклен. Поехал разгонять дальше, хотя в этом случае необходимости в его присутствии уже нет.захватила "боевая лихорадка"
Не успели, т к Тайвин подошел, а Тирион в это время с моста свалился.
Я неоднократно писала (придется повторить), что на мой взгляд наоборот.
Что, по-Вашему, происходит, если нечто необходимое НЕ делается?
И зачем бы Тайвину называть Томмена во множественном числе "внуками", можете объяснить?
"Версия Серсеи", якобы принятая Тайвином, существует исключительно в вашей крайне тенденциозной интерпретации событий, приведенный мною эпизод тему закрыл: нет никакой "версии Серсеи" для Тайвина, зато для лорда Ланнистера существует собственное понятие о благе дома, куда совершенно не вписываются угрозы его крови из-за шлюхи, с резонами или без них.
Это ваше мнение, у меня иное: крах Ланнистеров начался после смерти Тайвина, а ляпший друган Тириона Варис забил крышку гроба убийством Кивана.
Мы это уже обсуждали - сиюминутный тактик, и нулевой стратег. Ну "поставил" он Джоффри "на место" пару раз, зато теперь вынужден искать спасение от него аж в Винтерфелле. Чем великий политолог думал - неясно, возможно, в самом деле собирался Джоффри отравить до его вступления в совершеннолетие.
Тайвин своего внука ни разу не ударил и не оскорбил, тем более, при придворных. Возможно, именно поэтому Тайвин умудрялся править много лет, а Тирион порулил пару месяцев и его уже какахами забрасывают.
Конечно, нет. Впрочем, вас послушать, так "харизма" на Тайвина с неба упала, а не является прямым следствием его образа мыслей и действий.
Сомнительное утверждение, Тирион сам стал "инструментом" Вариса и Мизинца, а Джоффри становится все более и более неуправляемым, не особенно ему помогли "пинки и кулаки".
Вы сами-то видите, что пишите? Великий политолог и стратег настроил против себя короля и королеву-мать, и теперь ждет, что папочка его спасет и прикроет.
А когда папа помрет от старости, к кому будет бегать наш гений? ЭКТН с вами не согласен - Тайвин несколько раз своего сына-недоумка от гнева короля спасает, но считать, что отец будет за взрослым сыном подтирать бесконечно, способен только такой инфантил, как Тирион. "Инцидент с обливанием" прямое следствие педагогических экзерсисов Тириона, ну так за свои поступки давно уже надо научится отвечать, не маленький уже.
Именно эта постановка вопроса УЖЕ означает, что Дом Ланнистеров обречён. "Гнев короля", ах-ах-ах, подумать только! Если глава Дома не осознаёт "гневливого короля" как проблему Дома, дело совсем плохо. Я считаю, что осознаёт - но решение этой проблемы сам для себя закрыл. Тем самым выбором в пользу Серсеи, который Вы отрицаете.
Мне кажется, нет . Тут что-то другое, ближе к гипнозу. Во всяком случае я наблюдала, как одни и те же аргументы, приводимые двумя разными людьми перед незнакомой обоим аудиторией , а первом случае отаергаются, во втором - принимаются .
Разве Роберт не говорил другу Неду, что Серсею навязал ему Джон Аррен, чтобы укрепить связь королевского дома с домом Ланнистеров? Так что Ланнистеры на троне оказались благодаря изрядному весу дома Ланнистеров, а Серсея была ступенечкой, не более.
Ситуация-то отличается! Одно дело, когда отец говорит дочери: "Я выбрал тебе жениха, свадьба через неделю" и другое - когда отец, не имея еще планов, получает предложение относительно дочери. Сам он еще ничего не решил, так отчего б и не спросить?
Здесь высказывалась также забавная версия, что отец Тириона - Илин Пейн. И что он лишился языка за похвальбу на эту тему. Дескать , он пошутил: Тайвин управляет королем, Тайвином управляет жена, а я - женой Тайвина.