sverchok2
Знаменосец
Вас интересует после ранения Тириона или после его арестаsverchok2 Куда делись вещи Шаи я несколько раз задавала вопрос на разных ветках форума,ответ ,обычно,забрала Серсея,но в книге этого ,вроде,нет.Мезинец спёр ?..
![Улыбка :) :)](/talk/styles/smilies/smile.png)
![Не уверен :unsure: :unsure:](/talk/styles/smilies/unsure.png)
![Не уверен :unsure: :unsure:](/talk/styles/smilies/unsure.png)
![Не уверен :unsure: :unsure:](/talk/styles/smilies/unsure.png)
![Улыбка :) :)](/talk/styles/smilies/smile.png)
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияВас интересует после ранения Тириона или после его арестаsverchok2 Куда делись вещи Шаи я несколько раз задавала вопрос на разных ветках форума,ответ ,обычно,забрала Серсея,но в книге этого ,вроде,нет.Мезинец спёр ?..
Я как раз не утверждаю, что аффект, поскольку состояние аффекта вроде бы короткое, а здесь достаточно продолжительный период времени (пишу "вроде бы", поскольку плохо в этом разбираюсь, может всё это и не так). Что касается провалов в памяти, то у Тириона упоминаются два: он не помнит, как после убийства отца спускался обратно к Варису, и он старается, но не может вспомнить, поцеловал ли мертвую Шаю - то есть получается, что сразу после каждого из убийств он как бы отключался. Но больше, кажется, в пользу аффекта ничего нет, да и провалы в памяти были не во время убийств, а после. Поэтому я и не утверждаю, что это аффект, хотя какое-то неопознанное помутнение рассудка вроде наблюдаетсяДавайте так - приведите мне Ваши доводы в пользу аффекта, с цитатами и Вашей трактовкой их перевода, и спокойно обсудим был там аффект или нет.
А я вот утверждаю, что аффекта не было. Потому что аффект это краткое импульсивное состояние помутнения сознания, а Тирион вполне осмысленные диалоги ведет перед каждым из убийств и отдает себе полный отчет в своих действиях, при этом и физиологических признаков аффекта у него не наблюдается.Я как раз не утверждаю, что аффект, поскольку состояние аффекта вроде бы короткое, а здесь достаточно продолжительный период времени (пишу "вроде бы", поскольку плохо в этом разбираюсь, может всё это и не так). Что касается провалов в памяти, то у Тириона упоминаются два: он не помнит, как после убийства отца спускался обратно к Варису, и он старается, но не может вспомнить, поцеловал ли мертвую Шаю - то есть получается, что сразу после каждого из убийств он как бы отключался. Но больше, кажется, в пользу аффекта ничего нет, да и провалы в памяти были не во время убийств, а после. Поэтому я и не утверждаю, что это аффект, хотя какое-то неопознанное помутнение рассудка вроде наблюдается![]()
. Может, это просто нервный срыв в результате такой шокирующей новости, а провалы в памяти - потрясение от убийств
? Не знаю, в общем. Пьян он не был
.
Шая за своими драгоценностями обращалась именно к Варису:Просле ранения Тириона из покоев Десницы перевели в другие покои,а Мезинец уже был в городе,он же с армией. Тиррелов вернулся.Но может и Варис.
- Милорд отдаст мне мои драгоценности и шелка? Я просила Вариса, когда тебя ранили, но он не отдал. Что было бы с ними, если б ты умер.
Не похоже, чтобы Тирион думал, что вещи не вернут по первому же его слову, просто они ему пока не нужны были.Но меня удивляет,почему Тирион этим вопросом не занялся,вещи и драгоценности Шаи денег стоили.
Про Мизинца я писала не в связи с ранением Тириона, а в связи с его арестом. Тогда Мизинца в КГ не было, он в то время был на кораблеПросле ранения Тириона из покоев Десницы перевели в другие покои,а Мезинец уже был в городе,он же с армией. Тиррелов вернулся.
есть 2 типа, один, который короткий, по большей части совпадают в уголовном праве и в психологии, и второй тип - длительный (патологический) - он лечится препаратами. и часто один перерастает в другой - так что в целом можно сказать что у Тириона аффект и лечит он его алкоголем, единственныым возможным средством в те времена...поскольку состояние аффекта вроде бы короткое
меня нет, что деньги для Тириона? особенно такие мелкие по его понятиям, он просто не придал значения таким мелочам, или подумал потом разберусь и забыл из-за более важных дел и мыслейНо меня удивляет,почему Тирион этим вопросом не занялся,вещи и драгоценности Шаи денег стои
есть 2 типа, один, который короткий, по большей части совпадают в уголовном праве и в психологии, и второй тип - длительный (патологический) - он лечится препаратами. и часто один перерастает в другой - так что в целом можно сказать что у Тириона аффект и лечит он его алкоголем, единственныым возможным средством в те времена...
а причём тут лет? я рассматриваю ситуации после убийства отца и путешествие после этогоИ сколько лет, по Вашему, Тирион лечит собственную невменяемость алкоголем?
Я думаю, что у него может быть диссоциация - https://en.wikipedia.org/wiki/Dissociation_(psychology) , отсюда провалы в памяти и такое спокойствие.какое-то неопознанное помутнение рассудка вроде наблюдается
По описанию очень похоже, но в таком случае Тирион вычеркнул бы из памяти сами преступления, разве нетЯ думаю, что у него может быть диссоциация
Мне надо будет почитать об этом, пока ничего не могу сказать.второй тип - длительный (патологический)
Я так не думаю. При диссоциативной фуге человек забывает вообще всё о себе. Но точнее сказать не могу.но в таком случае Тирион вычеркнул бы из памяти сами преступления, разве нет
Тирион чудил не меньше Серсеи,и какое дело Петиру до Серсеи и её дел,А Мендон Мурр ещё всплывёт в Ветрах,только броню с себя снимет...Тириона убить Петиру надо было, чтобы он не мешал чудить Серсее. А с чего,вы живого Мендона Мура в покойники записали,мне неведомо. Мартин его вполне живым описывает, до того как его Подрик утопил. Ну а как Подрик умудрился утопить уже мертвого и вовсе -тайна великая есть. Может объясните?
Тиря чудил, но понимал, что если он не отстоит город, то его повесят на воротах. А Серсея с Джофри - нет.Тирион чудил не меньше Серсеи,и какое дело Петиру до Серсеи и её дел,А Мендон Мурр ещё всплывёт в Ветрах,только броню с себя снимет...
Или Бран овладел ментально бедным карликомТемная история, в общем.
Я не верю, что он давно обдумывал убийство отца. Я считаю, что известие о печальной судьбе Тиши привело к нервному срыву и толкнуло Тириона на конфронтацию с папой. Ну и Шая еще добавила... А смертная казнь Тириону в момент похода к папе уже не грозила, напротив, как раз этот поход и представлял опасность.Если у Тириона нет никаких признаков какого нибудь отклонения психики во время убийства,то можно предположить ,что шёл он убить отца намеренно,т к давно это обдумывал.Ибо нет страшнее человека,которому грозит смертная казнь.