Герои Петир 'Мизинец' Бейлиш

[Bulldozzerr]

Я говорю об итоговых интригах:

Ну так бы сразу. А не "все интриги пролюбил". Правильнее тогда - все итоговые, или финальные. Что не отменяет его предыдущих заслуг.

Так вы можете опровергнуть позорный фейл Петира в 6, 7 сезоне?

Зачем?

 

[Lady from Lannisport]

Ну так бы сразу. А не "все интриги пролюбил". Правильнее тогда - все итоговые, или финальные. Что не отменяет его предыдущих заслуг.

Не только отменяет. Жирно перечеркивает.

Зачем?

Действительно

 

[Bulldozzerr]

Жирно перечеркивает.

Совершенно нет, фарш назад не провернуть. Итоги его интриг изменили Вестерос. Так что нет, не перечеркивает.

 

[Lady from Lannisport]

Совершенно нет, фарш назад не провернуть. Итоги его интриг изменили Вестерос. Так что нет, не перечеркивает.

И, убив его, все зажили лучше прежнего. Конечно, перечеркивает. И жизнь Петира тоже перечеркнута его недоинтриганством. Вот лучше бы он сам убился ап стену. Хотя, да! Он сам и убился о собственные интриги

 

[Bulldozzerr]

убив его, все зажили лучше прежнего

Кто все?

 

[Lady from Lannisport]

Кто все?

Весь прогрессивный Вестерос, канешна. Это не так?

 

[Bulldozzerr]

Весь прогрессивный Вестерос, канешна. Это не так?

Кого вы относите к "прогрессивному Вестеросу"?

 

[Lady from Lannisport]

Кого вы относите к "прогрессивному Вестеросу"?

Я задам вам вопрос, чтобы не отклоняться от темы: кто-то пожалел о смерти Петира? Сказал о том, что "хорошо, что благодаря ему началась война?"
Странное дело, но как вы, обвиняя Тайвина в разграблении РЗ и прочая, восхищаетесь действиями Петира, повлёкшими ВПК со многими жертвами? Что хорошего вы видите в подставе порядочного человека Неда, который сидел бы и сидел как мишка на своём Севере и не будь подложного письма не принял бы предложение Роберта. Как легко вы списали в утиль действительно хорошего по человеческим качествам персонажа - Старка. Отца Сансы, между прочим. Я понимаю, что Петир влюбился в неё, но его, как вы сказали "хорошая интрига с Недом" - это Неду смертный приговор. И не надо рассказывать, что ему Петир предлагал... Он тогда дурак, Петир-то, не знающий людей, если думал, что Нед согласится на авантюру.
О - объективность, говорите? Ну-ну

Интрига с Нэдом была хороша. И с Арреном.

Почему вы выдаёте Бейлишу право на убийство? Неда, Аррена? Вас в нём привлекает что, если в наличии у него только подлость характера, беспринципность? Мне он симпатичен только как человек, которому не повезло в любви в юные годы и вызывает сочувствие то, что лишь за секунду до смерти он понял, что любовь ему важнее всего.

 

[Bulldozzerr]

Lady from Lannisport потому что Петир хороший интриган, отличный стратег и тактик, но не самый лучший человек по качествам.
А Тайвин и интриган плохой, стратег никакущий и как человек паршивый.

 

[Kars]

Lady from Lannisport погиб под весом фансервиса арье убивашки, и сценарной брони бастарда. Арья должна была умереть в браавос от перетонита, а бейлиш подождал бы лишних 10 минут перед добиванием выживших в битве при винтерфелл.

 

[Lady from Lannisport]

потому что Петир хороший интриган, но не самый лучшийчеловек по качествам. А Тайвин и интриган плохой и как человек паршивый.

Не будем забывать, что в случае Петира "хороший интриган" = "убийца". Теперь понятно, что в нём хорошего и чем он привлекателен.
Вы никак про Тайвина забыть не можете? Лев vs шакал? Надеюсь, вы понимаете, что Лев - это не о Петире. Лев - тот, кто действует открыто, шакал - тот, кто нападает из-за угла, действует чужими руками, то есть интригует на все 100%
И да, кто сожалел-то о нём?

погиб под весом фансервиса арье убивашки, и сценарной брони бастарда. Арья должна была умереть в браавос от перетонита, а бейлиш подождал бы лишних 10 минут перед добиванием выживших в битве при винтерфелл.

Рада вас видеть Да, версия "злые сценаристы" рулит я знаю)) Арья жива, а Бейлиш нет. Злые они и жЫстокие люди. Они ещё убили Кенни Дени.​

 

[Bulldozzerr]

что в случае Петира "хороший интриган" = "убийца".

Это не так. Арья хороший убийца, но не интриган. Странно эти вещи отождевстлять.

 

[Bulldozzerr]

и сценарной брони бастарда.

Дело в том, что сначала Петир представлен очень хорошим стратегом и тактиком, потому что сценарий шел по книгам и поступки Петира, его комбинации, прописывал Джордж Мартин. Он сделал его таким. А потом книги закончились и пришлось писать сценаристам. И вот тут у них сложно с прописанием стратегий и тактик.

 

[Lady from Lannisport]

Это не так. Арья хороший убийца, но не интриган.

Вы пропустили

в случае Петира "хороший интриган" = "убийца"

Читать следует так: "Петир своими интригами убил массу ни в чём неповинных людей, погибших в ВПК в том числе". Это бесспорно привлекательное качество "хороший интриган" И его жертв жалеть не стоит - "самидураки"

Извините, с хэйтерами дискусий не веду.

А кто хейтер?
Да, затруднительно вам возражать на:

Странное дело, но как вы, обвиняя Тайвина в разграблении РЗ и прочая, восхищаетесь действиями Петира, повлёкшими ВПК со многими жертвами

и ответить на:

Почему вы выдаёте Бейлишу право на убийство? Неда, Аррена? Вас в нём привлекает что, если в наличии у него только подлость характера, беспринципность?

Этими качествами он блеснул не у сценаристов, а у Мартина.
Понимаю вас и не осуждаю

 

[Bulldozzerr]

"Петир своими интригами убил массу ни в чём неповинных людей, погибших в ВПК в том числе". Это бесспорно привлекательное качество "хороший интриган" И его жертв жалеть не стоит - "самидураки"

А мы не судим сейчас Петира с позиции хороший/плохой человек. А интринан хороший, и тактик тоже. С этим спорить глупо и бессмысслено и отдает хейтом. Вы сами признались, что его интриги привели к ВПК и грандиозным последствиям. Значит, стратегия работала.

 

[Lady from Lannisport]

А мы не судим сейчас Петира с позиции хороший/плохой человек. А интринан хороший. Вы сами признались, что его интриги привели к ВПК и грандиозным последствиям. Значит, стратегия работала.

Я без понятия о критериях вашей оценки, они слишком часто меняются Я привела факты того, что:
- он никакой интриган;
- он способствовал разжиганию войны в Вестеросе, унесшей много жизней;
- он расправился с хорошими людьми Недом и Арреном.
Вам есть, что на это возразить?
Или, может быть, вы поясните мне, как сочетается

А интринан хороший

с массовыми смертями, как следствием его интриг? Что хорошего вы видите в смертях жертв войны? Вы жалели жителей РЗ, всех жертв ВПК вам жаль? Если да, то они на совести Петира, а он, по вашим словам,

А интринан хороший

Тогда я вижу противоречие в ваших рассуждениях. Если вы жалеете только о речниках, то напомню вам - интрига Петира с кинжалом запустила цепочку событий с похищением и угрозой жизни Тириона, с гневом Тайвина и нападением на РЗ. В итоге единственный, кто виновен по-настоящему - это Бейлиш. Симпатии к персонажу всегда дело личное, но, право, я не понимаю восхищения "хорошими интригами", за которые плачено кровью.
Приятно слышать от вас, что

Значит, стратегия работала

Много крови это хорошо и удачно, да?

На тех три, что я вам задала ране.

Вы мне не сказали что:

Почему вы выдаёте Бейлишу право на убийство? Неда, Аррена? Вас в нём привлекает что, если в наличии у него только подлость характера, беспринципность?

Желаете дискусси со мной - извольте отвечать на вопросы.

Мы сейчас с вами в продуктивном диалоге и я жду вашего резюме по сабжу "Что привлекательного в персонаже - великом стратеге подлом интригане и беспринципном предателе?"
И я не узнала от вас были ли о нём сожалевшие?

 

[Lady from Lannisport]

А я у вас. И несколько раз. И отвптов не вижу. Это усложняет диалог и делает в какой-то момент его бессмысленным.

Да,

"Что привлекательного в персонаже - великом стратеге подлом интригане и беспринципном предателе?"

И чем вам нравится результат его интриг - война?
Вам не жаль её жертв? Петир, посеявший смерть, по-прежнему "хороший интриган"? А люди, им убитые? Аррен, его обласкавший?
Мне очень хочется понять в чём его привлекательность, если за ним кровавый шлейф из жертв?

 

[Lady from Lannisport]

Говоря о Петире, нельзя не думать, что его жизнь могла бы сложиться иначе, не будь той юношеской неудачи в любви. Пережив крушение надежд и жизни, он мог пойти путём созидания: сделать карьеру, к которой у него были способности, обзавестись семьёй и стать отцом. Он выбрал путь тайных интриг и власти, большей, чем мог переварить. Это его и сгубило

 

[Bulldozzerr]

Петир обладал теми качествами, что позволяли ему постоянно подниматься, когда падал и пробиваться вверх в любых условиях.
Имея изначально, со старта условия более выгодные, он бы смог достичь высот более быстро и изменить Вестерос до неузнаваемости. Но, к сожалению, он часть жизни потратил на то, чтоб выкарабкаться на уровень ведения Игры. Потому те, кто изначально имел Дом, власть и богатство не способны тягаться с ним, поставь их в равные условия.

 

[Lady from Lannisport]

Петир обладал теми качествами, что позволяли ему постоянно подниматься, когда падал и пробиваться вверх в любых условиях.
Имея изначально, со старта условия более выгодные, он бы смог достичь высот более быстро и изменить Вестерос до неузнаваемости. Но, к сожалению, он часть жизни потратил на то, чтоб выкарабкаться на уровень ведения Игры. Потому те, кто изначально имел Дом, власть и богатство не способны тягаться с ним, поставь их в равные условия.

Вот именно Но всё богатство ума, дарованное ему природой, пустил на разрушительную деятельность. Это фейл. Столь умный человек, со столь ничтожной целью - посеять хаос. Вот он и искал хаотично спасения в чертоге ВФ, бегая из угла в угол Но хаос его поглотил