Герои Петир 'Мизинец' Бейлиш

[Bulldozzerr]

Мне по-прежнему интересно

увы, ничем помочь не могу. Все, что хотела сказать об этом, я тут уже сказала. Вы можете найти все ответы в теме. Если вы их не понимаете - можете обратиться в личку для более детального обьяснения.

 

[Breath_Of_Fire]

Bulldozzerr в смертях Лизы и Джона Аррена виноват как раз именно Петир, поскольку он - инициатор (это исходя из уголовных кодексов большинства стран мира)
иначе можно сказать что в сожжении КГ виноват Дрогон, Дени - соучастница

 

[Bulldozzerr]

Breath_Of_Fire Дрогон - животное. Лиза и Джон Аррен - совершеннолетние люди. Лиза вершила суд над Тирионом - она "осудимая" и за поступки отвечает. Некоректное сравнение.

 

[Lady from Lannisport]

увы, ничем помочь не могу. Все, что хотела сказать об этом, я тут уже сказала. Вы можете найти все ответы в теме. Если вы их не понимаете - можете обратиться в личку для более детального обьяснения.

Так не было ни одного факта, который бы доказал четко и бесповоротно, что да, Петир - "хороший интриган" (с). Арты в качестве доказательств в Сериальном разделе не могут быть приняты
А теперь еще выясняется, что Петир все начал из любви к Сансе Вас не смущает тот факт, что он ее не видел раньше до эпизода с турниром? А Джона Аррена уже к тому моменту убил?

 

[Bulldozzerr]

Lady from Lannisport вынуждене вам повторить все же:

Все, что хотела сказать об этом, я тут уже сказала. Вы можете найти все ответы в теме. Если вы их не понимаете - можете обратиться в личку для более детального обьяснения.

 

[Breath_Of_Fire]

Bulldozzerr окей
в таком случае вы должны согласится что в смерти Мизинца виновата только Арья, Санса и Бран - соучастники

 

[Lady from Lannisport]

Lady from Lannisport вынуждене вам повторить все же:

Так значит, никаких доказательств того, что Бейлиш начал лезть по лестнице хаоса ради Сансы не существует?
Тогда как понимать это:

Как и Петир - боролся за Сансу и напоролся на Сансу.

Петир хотел Сансу...

Он же боролся за ЖТ, не?
Не могли бы вы помочь определить приоритеты Петира: Санса или ЖТ, ЖТ или Санса, кто и что ценнее для него?

 

[Bulldozzerr]

в таком случае вы должны согласится что в смерти Мизинца виновата только Арья, Санса и Бран - соучастники

Арья - палач, казнила подсудимого по вынесенному приговору, Лиза - убийца, убила невиновного исподтишка. Если вы не понимаете разницы, советую посмотреть в википедии значение слов "палач" и "убийца".
я вас уже предупреждала о передергивании.
Досвиданья.

 

[Lady from Lannisport]

Лиза - убийца, убила невиновного исподтишка.

А какова роль Петира в убийстве Аррена?
Он организатор и вдохновитель, он ей дал яд. Выражаясь современным языком, он - заказчик убийства. Что вы думаете о его ответственности? Или ему можно безнаказанно творить зло? А если вы считаете, что да - можно, то почему вы так считаете?

 

[Breath_Of_Fire]

Bulldozzerr просто поражаюсь такой логике. Лиза - убийца, убила невиновного исподтишка
а то что Бейлиш - убил невиновную Лизу - всего лишь соучастник
отрицание фактов и двойные стандарты на лицо
всего доброго

 

[Bulldozzerr]

убил невиновную Лизу - всего лишь соучастник

Во убийстве Лизы виноват Петир, Санса соучастница.

двойные стандарты на лицо

И вам не хворовать!

 

[Lady from Lannisport]

Bulldozzerr Так почему вы не считаете Петира организатором и вдохновителем убийства Аррена, который ему доверял и покровительствовал, а сосредоточили свое внимание именно на Лизе?

 

[Innai Myoken]

Внесу ясность в тему Петира и Лизы. Каждый несёт моральную ответственность за свой выбор и за свои грехи отвечает самостоятельно.
Петир предлагал Неду совместную интригу (образ дьявола-искусителя подходит Гиллену превосходно), но Нед отказался, это был его выбор. Лиза сделала выбор убить Джона Аррена, и это решение - ее моральная ответственность.

 

[Lady from Lannisport]

Петир предлагал Неду совместную интригу

Внесу ясность: Петир троллил Неда, зная, что тот не согласится. Или таки внесите ясность вы: Петир не разбирается в людях и идиЙот?

Лиза сделала выбор убить Джона Аррена, и это решение - ее моральная ответственность.

А где моральная ответственность Петира? Вы забыли об этом упомянуть
Кстати, как и исходя из каких критериев оцениваете его действия по развязыванию ВПК?

 

[Gonzalez]

А где моральная ответственность Петира? Вы забыли об этом упомянуть
Кстати, как и исходя из каких критериев оцениваете его действия по развязыванию ВПК?

Ну трикстер на то и трикстер, что сам практически ничего не делает, а только других подстрекает и искушает. ИЧСХ, всегда сухим из воды выходит.

 

[Lady from Lannisport]

Ну трикстер на то и трикстер, что сам практически ничего не делает, а только других подстрекает и искушает. ИЧСХ, всегда сухим из воды выходит.

Не выходит. Серия 0707 тому доказательство

 

[Bulldozzerr]

Ну трикстер на то и трикстер

Эдак и грех первородный сча с Адама и Евы полностью на змея перекладут.
Плевать, что Лиза влюблена была в Петира, а Нэд типа нет, потому и отказался. Петир же его не постелью искушал, а властью. У каждого есть свои искушения. У Лизы - желание, у Нэда - власть, справедливость, порядок. А возьми он и согласись и наведи порядок в 7К!
Но он нет, не согласился.
И Лиза могла отказаться мужа травить. Одно дело - любовника завести себе на стороне, другое - мужа убивать... тут даже не совсем адекватный поймет, что нехорошо.

 

[Lady from Lannisport]

Плевать, что Лиза влюблена была в Петира, а Нэд типа нет,

А что типа был?

Но он нет, не согласился.

Вопрос "а не идиЙот ли Петир, раз думал, что Нед согласится и пойдет против своей чести" остается открытым

И Лиза могла отказаться мужа травить.

А где оценка действий Петира, который ей это предложил? И яд достал? Что так и надо? Трави, Петирушка, что-ли?

 

[Lady from Lannisport]

Вот как ни крути, а не получается из Петира веселый трикстер. А вот закомплексованный социопат - мечта любого психотерапевта - виден невооруженным глазом. Его поведение с Недом, нездоровая компенсационная любовь к Сансе - все говорит за то, что движущей силой его амбиций была та давняя история с дуэлью. Это единственный смелый жест за всю его жизнь.

 

[Breath_Of_Fire]

глобально - один из немногих персонажей которые за 7 сезонов показали минимум развития
червяком был - червяком остался - червяком погиб
уже после 2го сезона было ясно что его погубят либо собственные интриги либо Варис с Тирионом
устал уже читать что каждую успешную интригу присваивают ему в личные заслуги, а в каждом косяке/проколе ищут виноватых везде, только не в нем самом