На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Ещё бы вы считали критерием то, что однозначно расставляет точки
Разы и критерий. Критерий и разы
И это ваапще ни разу не брак. Так, член на службе. Не понадобится больше... Безупречным сделаем
То, что вы стараетесь объяснить актёрством - непечальный опыт на самом деле
Было бы что показать - показали бы. А так лишний штришок к тому, как Серсее повезло с невесткой.
А неоднократное замужество по единственному критерию это что?
Ну то есть "один раз - не п-с", логика понятная. При том, что мотивация у Серсеи при выходе замуж за Роберта не отличается ни на микрон.Разы и критерий. Критерий и разы
Это я к вопросу о том, кто на самом деле скакал на королевских членах. Вы же не отрицаете, что Эурон - король?И это ваапще ни разу не брак. Так, член на службе. Не понадобится больше... Безупречным сделаем
"На самом деле" сериального Вестероса не существует. Существует он лишь как показанное в кадре и во вспомогательных материалах. Ни там, ни там Маргери ни с кем, кроме Томмена, сексом не занимается. А вот Серсея занимается. А попытки разъяснить, что у Серсеи секс другой, правильный - это уже разговоры в пользу бедных.То, что вы стараетесь объяснить актёрством - непечальный опыт на самом деле
А где ещё в сериале это вообще показывали?
А, то есть Маргери низзя с целью получения выгоды выходить замуж, а Серсее с целью получения выгоды можно просто спать с кем подряд?А неоднократное замужество по единственному критерию это что?
Наоборот, систематичность решает всё
Вы же не отрицаете, что единственный критерий "член с короной" больше подходит к понятию "продаётся дорого"? Как вы хотите сделать Серсею чернее Маргери ума не приложу. Пока что не вышло
А что же нам всем показалось что-ли? Пожалуйста, удержитесь от утверждения "Земля стоит на трёх китах"
Угу. Сцену с Лорасом вычёркиваем?
Понимаете, Маргери, судя по её поведению, шлюха почище Серсеи. В том-то и иронияСам по себе факт - ерунда, но с сочетании с тем, что я говорила - убоен
А, то есть "эх, раз, ещё раз, ещё много, много раз" за
Серсея аки цветочек, с единственнным браком.
Ну то есть вам так удобно думать, а остальное - это не более чем рационализация. То же самое относится, в принципе, и к остальным аргументам категории "один раз - не то же самое, что много", "отдаваться ради выгоды - не то же самое, что вступать в брак ради выгоды", "предложение о сексе втроем может сделать только человек с реальным сексуальным опытом" (по этой логике помянутая мною выше книжная Арья уже имела опыт минета) и другим столь же убедительным соображениям.Сам по себе факт - ерунда, но с сочетании с тем, что я говорила - убоен
Мне не "удобно так думать", я обосновала своё мнение.
Как жаль, что вы не смогли предоставить ничего доказательного.
Аргументами, которые, в сущности, сводятся к "это же совсем другое дело". И к применению к сериалу синдрома поиска скрытых смыслов.
Понимаете, нельзя обвинять Серсею в том, что вы легко прощаете Маргери. Розочка совсем не цветочек аленький и имеет намного больше общего с Серсеей, чем вы хотели бы признать.
У вас плохо с последовательностью, увы и ах. Маргери "имеет намного больше общего с Серсеей", но при этом Серсея святая великомученица, а Маргери шлюха
.
Серсея - святая в браке с Робертом, исключительно. Ну или найдите, где я говорила иноеУ вас плохо с последовательностью, увы и ах. Маргери "имеет намного больше общего с Серсеей", но при этом Серсея святая великомученица, а Маргери шлюха
Ну вы всячески стремитесь пришить Маргери "аморалку", апеллируя к ооочень косвенным аргументам - отсутствие крови на простыне, которую нам вообще не показали, или эпизод с её предложением Ренли - но при этом бурно протестуете против именования Серсеей шлюхой на основании её показанных прямо в сериале отжигов. Есть тут некая непоследовательность, не правда ли? Не говоря уж о том, что если Маргери "имеет много общего с Серсеей", то ваши спичи про "Маргери-шлюху" оборачиваются против вас.
Так бы я и верила любому утверждению о своих "спичах"
Вы не сумели доказать, что Маргери - "гений чистой красоты" и теперь пытаетесь что?
А что, вы не доказывали, что Маргери "шлюха", тайно ведет аморальный образ жизни, только злые режиссеры это скрыли (или показали, но некими хитровысказанными намеками - ох уж этот синдром поиска глубинного смысла!), занимается "проституцией в браке" и т.д. и т.п. И вдруг на тебе, как обухом по голове:
Это что же, ваши утверждения на счет Маргери вы готовы распространить на Серсею?
Никакого обуха быть не может, если не пытаться, очерняя Серсею, обелить Маргери, которая бедную вдову ещё и за пояс заткнёт. Не всё то розочка, что красиво пахнет
Как вы уцепились за идею уравнять Серсею и Маргери!
По части чего?
По части приспособленчества тоже
Ну и чем вы ещё их меряли. Серсея выживала в сложном браке, как умела. Маргери бабка сразу старалась разместить со всеми удобствами, а внучка ещё где-то школу постельных навыков изучила
А этого я как раз и не отрицаю.
А вот это уже недоказанные в духе отсутствующей крови на непоказанных простынях. Экспертизу вообще не показанного делать невозможно, извините.
Что идёт рука об руку с понятием "шлюха"
#мненелень
Как при таких вводных данных у вас Серсея - шлюха, а Маргери нет я без понятия
Я исхожу из определения, согласно которому шлюха - это та, кто оказывает посторонним мужчинам сексуальные услуги в обмен на материальные блага.Что идёт рука об руку с понятием "шлюха"
Ещё бы не пустяк, особенно учитывая то, что мы даже не знаем, было оно или нет.
Которого тоже не было. А то я так могу заявить в книжном разделе, что Арья профессиональная минетчица.
О котором нам тоже ничего не показали, кроме краткой и заурядной постельной сцены. Право же, в ИП было множество куда более затейливых совокуплений, глупо отрицать.
Ещё бы не лень. Поскольку ни в сериале, ни во вспомогательных материалах к нему никаких фактов, свидетельствующих о внебрачных сексуальных отношениях Маргери с посторонними лицами, нет, приходится включать синдром поиска скрытого смысла и искать завуалированные намеки в донельзя прямолинейном сериале.
Я исхожу из здравого смысла, что любая женщина, продающая себя за блага - шлюха. Как Маргери.
Конечно, не было. Женская физиология не даст соврать.
Но который "девственная" новобрачная резво предложила
Будете отрицать?И это не бином Ньютона, как проняло Томмена, в то время, как Маргери выглядела довольной произведённым впечатлением. Девственница, ага
Достаточно не закрывать глаза на неудобные факты и не пытаться отрицать очевидное. Тогда сразу станет понятно, кем является Маргери
Понимаете, здравый смысл никто не отменял. С таким же упорством да и с таким же нулевым эффектом в теме Дени пытались выставить её меньшим чудовищем, чем она есть, сравнивая с Тайвином почему-то, как будто его действия дают Дени индульгенцию на геноцид. То же самое происходит при сравнении Серсеи и Маргери.
Брак - не продажа, поскольку предполагает обоюдные обязательства. И да, выскажите мнение - продает ли себя за блага Серсея?
А, так вы-таки третьим глазом увидели цвет простыни под одеялами?
А девственная Арья в книге предлагает своей жертве минет, и что?
От первого секса со взрослой красивой женщиной любого гетеросексуального девственника проняло бы.
Факты или ваши фантазии по поводу того, что не попало в кадр? А то в кадре Серсея с посторонними мужчинами совокупляется, а Маргери - нет.