Лучшая пара для Джона Сноу

[Forrey]

Вообще как это относится к Джону?

Да вообще никак особо. Там как-то разговор на Даарио сам собой перешел...

Если ближе к теме, то бесспорно, Д+Д - лучшая пара. Просто потому, что они крайне сходны: глубоко порядочные и ответственные люди, которые живут по принципу "Я отвечаю за все". Они реально будут друг другу и поддержкой, и опорой, и вообще, Лед + Огонь должны стать стеной на пути Ходоков.
А уж кто что из них когда и с кем делал в постели (или под шкурой, в случае Джона) - вопрос ...надцатый.

 

[Lyza Stark]

Джон и Дейенерис - лучшая пара, так как, имхо, сюжет всей Саги основан именно на них. С первой книги можно было понять, что дело ведётся к возрождению дома Таргариен. Если считать Юного Грифа за самозванца, а Джона - за сына Рейегара, то единственный способ продолжить род драконов - обвенчать Дени и Джона.
С Игритт весело было, но, опять имхо, у Джона это была первая, подростковая любовь, и он не может быть верен ей вечно.

 

[BFGI0k]

Одноразовый секс со служанкой

и ничо не одноразовый, и не с одной даже служанкой. минимум раз Дореа и два раза Ирри.

Когда настало время сна, Дени положила с собой Ирри — впервые после корабля. Но даже в судорогах удовольствия, запустив пальцы в густые черные волосы служанки, она воображала на месте Ирри Дрого... только его лицо постоянно сменялось лицом Даарио. «Если я хочу Даарио, мне стоит только сказать об этом», — думала она, переплетя ноги с ногами Ирри. Его глаза сегодня казались почти пурпурными...

Правденю чистую Forrey глаголет, Дени аццкая развращенка, низя такую Джону она его испортит.

поскольку женщины как таковые Дени не привлекают

ну не то чтоб прям совсем не привлекают

Ирри крепко спала, приоткрыв губы, с высунувшимся из-под шелка коричневым соском. На миг Дени вновь испытала искушение — но она хотела не Ирри, а Дрого или, может быть, Даарио. Юная служанка мила и искусна, но ее поцелуи внушены долгом, а не страстью.

А если у Ирри появится страсть, может быть Дени на ней женится а Джоника убьет и съест.
ненене. И не уговаривайте, не отдадим нашего Джоника вашей кровавской королеве! Только Арья, только высокая северянская духовность!
как верно заметил товарищ eXe, женится со Старками достойны только Старки

 

[Forrey]

BFGI0k пять баллов....

 

[7eHe60]

А если у Ирри появится страсть, может быть Дени на ней женится а Джоника убьет и съест.
ненене. И не уговаривайте, не отдадим нашего Джоника вашей кровавской королеве! Только Арья, только высокая северянская духовность!
как верно заметил товарищ eXe, женится со Старками достойны только Старки

Ну почему же, рядом есть Вель. Знает все что должна знать вестероская леди. Да и Призрак после задозора будет всячески подталкивать Джона к ней. Так же выгодным брак будет с Винафрид Мандерли) Неплохо бы породниться с самым богатым знаменосцем на Севере в условиях, когда пришла зима. Есть ещё Джонелла Сервин, если больше кондедаток не будет. У Мейдж есть ещё дочери младше Алисанны - Лира и Джорель

 

[BFGI0k]

Ну почему же, рядом есть Вель. Знает все что должна знать вестероская леди. Да и Призрак после задозора будет всячески подталкивать Джона к ней.

Призрак будет сам подталкиватся к Нимерии и толкать Джона к Арье
Вель? не знатного рода, не копьеносица и, главное, не девственница? Вы шутите что ли? ЭТО можно только в музее выставлять как эталон негодности джониковой невесты!

Вина Мандерли? не старобожница даже, из семьи где девки волосы в зелёный красят, хуже чем Даарио? Я не удивлюсь если она потребует женится в септе Староместа, на свадьбу придет с золотым зубом и двумя серебряными кинжалами в виде голых сатиров, да начнет рассказывать что у нее было тысяча мужчин но ни одного лютоволка. нафиг-нафиг!
ох, она еще и помолвлена. С Фреем, пропавшим без вести. А помолвку разрывать боги не благославляют! Ну как Рейгар придет на свадьбу к сыну Рейгара и возопит к данным богами законам, нихарошо получится. Не невеста а сплошняковый Shame♪ какой-то

Джонелла Сервин это невзрачная девица, не поднимающая глаз от тарелки. Ни химии ни боевой подружайкости. Это вообще несерьёзно.

Мормонты это которые с медведями спят, а мужчин своих сдают в Ночной Дозор? Да Вы смеетесь что ли

А вот небольшая часть плюсов Арджона. Ну и о чем тут говорить вообще

 

[7eHe60]

Вель? не знатного рода, не копьеносица и, главное, не девственница? Вы шутите что ли?

Она "принцесса одичалых" и вольный народ ей доверяет раз она смогла привести их. Нянчить сына Лили, а значит будет неплохой матерью. Думаю кинжал она носит не ради красоты. Храбрая, умная, красивая, а главное будет верна Джону.

Вина Мандерли? не старобожница даже, из семьи где девки волосы в зелёный красят, хуже чем Даарио? Я не удивлюсь если она потребует женится в септе Староместа, на свадьбу придет с золотым зубом и двумя серебряными кинжалами в виде голых сатиров, да начнет рассказывать что у нее было тысяча мужчин но ни одного лютоволка

Если Винафрид не подходит, то есть ещё Вилла. Уж в её храбрости нет причин сомневаться))

ох, она еще и помолвлена. С Фреем, пропавшим без вести. А помолвку разрывать боги не благославляют!

Фреи скорее всего мертвы. Виман не отдаст руку любимой внучки убийцам своего сына.

Джонелла Сервин это невзрачная девица, не поднимающая глаз от тарелки. Ни химии ни боевой подружайкости. Это вообще несерьёзно.

Ну о ней немного известно. Но она является главой своего дома и есть вероятность хоть и небольшая.

Мормонты это которые с медведями спят, а мужчин своих сдают в Ночной Дозор? Да Вы смеетесь что ли

Вряд ли они и вправду спят с медведями Мейдж скорее всего доберётся до Джона с завещанием Робба, а с ней и её дочери) Минимум попытку сделает выдать одну из них за него)

 

[tarris :)]

высокая северянская духовность!

Джон в Призраке + Арья в Нимерии = love.

 

[Forrey]

Ничего вы не знаете, USERNAME`ы.

Джон в итоге сойдется с Аллерасом, который Сарелла Сэнд. Она ведь дочь Оберина, а значит, из Мартеллов, так что и в ней есть капля крови Таргариенов.
Она станет третьим драконьим всадником.

 

[Lemmi]

Слушайте, тут у вас такая трешевая веселуха на последних страницах, что я уже почти на полном серьезе готова предложить Атласа в варианты голосовалки По крайней мере с большинством домашних обязанностей он будет справляться лучше всех лидирующих баб.

 

[Qwertys]

В книгах, по-моему, совершенно очевидно, что родственная душа Джона - это Арья.

Я так понимаю, что под "родственными душами" вы подразумеваете, что Арья наиболее подходящая для Джона спутница жизни.
Вроде как существует пять типов родственных душ: незнакомец, лекарь, разрушитель, близнец и настоящая любовь.
По-моему, Джона и Арью связывали отношения по типу "Близнецы", т.е. друзья. И возможно они сохранятся после их встречи. Но мне в это с трудом вериться. Мне больше представляется, как Джон с диким воплем уносится в богорощу и взывает к богам вернуть ему маленькую дикую сестренку, а это безликое чудовище с мертвыми глазами и кровью по уши убрать куда по дальше.
Вообще надеюсь, что в книге он с ней не встретиться, а в памяти сохранится образ милой девчули.
А вот с Дени будет пятый, который является сочетанием всех остальных типов.

Это две совершенно разные истории. Дейнерис интегрировалась у дотракийцев за счет статуса своего мужа, которого она полюбила. Рабы, которых Дени освобождала - это рабы, а одичалые - это Вольный народ, уже само название намекает на полную противоположность рабам, которых освобождала Дени

Вы же просили brook пояснить "Какие у Джона на данный момент с Дени общие цели, устремления и ммм... в чем выражается их общий путь (при том, что они друг друга в глаза не видели)". И она, на мой взгляд, весьма доходчиво это объяснила.
Общий путь: вынужденная интеграция в другое "общество" - Джон в Дозоре и с одичалыми, а Дени с дотракийцами. Кстати, здесь не важно, каким образом эта самая интеграция произошла, за счет чего или за счет кого: пусть Дени за счет мужа, а Джон за счет Джиора Мормонта, Манса и Тормунда с Игритт. Здесь важно лишь то, что эти двое приняли свои "общества" и борются за них в дальнейшем.
Оба сожалеют о вынужденном убийстве близкого человека: Визериса и Куорена полурукого.
Оба теряют близких. Дени сжигает Дрого, Джон - Игрит.
Оба приходят к власти не потому, что стремились к ней, а потому, что только власть дает им возможность достичь свои жизненные цели. Кстати, ни один из них этой самой власти не добивался, она сама пришла в их руки, т.е. люди наделили их ею: Джона братья НД, а Дени - остатки кхаласара, что остались с ней после смерти Дрого, но еще до рождения драконов.
По поводу рабов и одичалых. И те, и другие являются притесняемыми народами: первые рабовладельцами, вторые - всеми жителями семи королевств, им запретили пройти стену и жить среди них, их ловят и убивают без суда и следствия. Дени и Джон освободили их, дали им права и прочее. Это их деяние и сближает их. Об этом brook говорила, а вы не уловили суть.

Эмм... нет Цель Дени - это закрепить свою власть в Заливе Работарговцев, а цель Джона - это выбить из Винтерфелла Болтонов и освободить "Арью", с которой его и упокоили братья.

brook говорила про Общую цель, а вы про подцели. Дени начала свои завоевания в заливе только из-за рабов, которых она пожелала освободить, а когда увидела, к чему это привело, ее главной целью стало добиться мира для своих детей. Для этого нужно закрепить свою власть. У Джона главная цель защитить мир людей от ходоков, а для этого ему нужно утвердить свое положение в НД и прочее. Т.е. и тот, и другая преследуют одну общую цель - спасти людей, защитить их, как от нечисти, так и от себеподобных, а для этого нужна власть.

Арья выбрала тот путь, который ее мог привести к ее цели. Джон в результате выбрал такой же (когда начал собирать ополчение, чтобы выступить на Винтерфелл). Поэтому он ее и поймет. В этом и заключается родство душ, тут не стоит вопрос оценки, а существует безусловное принятие человека.

Арья по-сравнению с Дени, так, мелкая сошка с личными проблемами. Ей еще расти и расти до уровня Дени и Джона, их "государственного" мышления.
Все поступки Арьи исходят из ненависти и злобы. Для Дени же любовь на первом месте.
Арья бунтует перед своими родственниками, потому что ей претит "женская доля". Дени подчиняется воле брата из любви к нему, она использует любовь в отношениях с Дрого, т.е. влюбляется в него сама и влюбляет его в себя, а ведь могла бы как Серсея строить отношения на ненависти и злобе.
Арья легко находит повод убить человека. Дени же нужно весомое доказательство вины.

Не напомните мне, когда это Дени кому-то прислуживала или выполняла какую-то еще грязную работу? Или в какой момент времени она была кем-то кроме как "принцесса", "кхалисси" или "королева"?

Кем была Дени в период скитаний, т.е. с момента, когда их выгнали из дома с красной дверью, до момента, когда их приютил Иллирио Мопатис? Попрошайкой. Грязную работу может и не выполняла и не прислуживала (разве что брату своему), но сиротскую жизнь познала с лихвой.

Отнюдь. Это вы настойчиво отрицаете духовную близость Арьи и Джона, причем совершенно голословно: "Я так вижу"

Духовная близость между ними была в Винтерфеле под крылом родителей. За пределами дома их пути разошлись. Возможно благодарая варговским способностям Арья как-то умудрится вернуть свое прежнее Я, то, что нравилось Джону. Но я не представляю как это будет.

Старком считал по её характеру и наравне с ними болел за неё. Но вы правы, спорить тут не имеет смысла.

Забавный вы человек. Напридумали себе бог весть что, а когда вышло не так, надо же, кто-то другой виноват. В данном случае Дени досталось. Самому не смешон такой образ мышления?

 

[Gin Alley]

Холодные ветра зимы поднимаются и лучший способ согреться Джону в эти холодные зимние ночи - прижаться к невесте огня!

 

[Amsterdam]

что я уже почти на полном серьезе готова предложить Атласа в варианты голосовалки

Ведь как мы все знаем, любовь между мужчинами самая чистая и светлая

 

[Анонимус-сан]

Джон в итоге сойдется с Аллерасом

Аллерас занят Сэмом уже.

 

[Forrey]

Аллерас занят Сэмом уже.

Не Сэмом, а Пейтом, который Алхимик, он же Якен Хгар!
Поскольку Аллерас шифрует свой пол, а личность Якена вообще неустановима, то двум Анонимусам сам Рглор велел соединиться.

 

[Lorrena]

Арья по-сравнению с Дени, так, мелкая сошка с личными проблемами. Ей еще расти и расти до уровня Дени и Джона, их "государственного" мышления.
Все поступки Арьи исходят из ненависти и злобы. Для Дени же любовь на первом месте.
Арья бунтует перед своими родственниками, потому что ей претит "женская доля". Дени подчиняется воле брата из любви к нему, она использует любовь в отношениях с Дрого, т.е. влюбляется в него сама и влюбляет его в себя, а ведь могла бы как Серсея строить отношения на ненависти и злобе.
Арья легко находит повод убить человека. Дени же нужно весомое доказательство вины.

Хм, я бы посмотрела на Дени, если бы её в 9 лет выбросило одну-одинешеньку посреди охваченной войной страны, без Визериса, ходившего унижаться и попрошайничать за них обоих, и без драконов.
Как бы для Дени на первом месте была любовь в плену у отморозков Горы, и кого бы она там полюбила вместо своего мужа-кхала (в 9 лет, ага).
И какая бы ни была Арья злобная, за ней пофигистичное наблюдение за убийством ближайших родственников пока не замечено.
Насколько больше Дени поубивала людей, даже смешно говорить, а весомые основания вины в Миерине особенно долго искали.
Что за тема такая, про персонажей, которых я не люблю, такое пишут, что даже мне хочется возразить

 

[Дарт Дрогон]

Хм, я бы посмотрела на Дени, если бы её в 9 лет выбросило одну-одинешеньку посреди охваченной войной страны, без Визериса, ходившего унижаться и попрошайничать за них обоих, и без драконов.
Как бы для Дени на первом месте была любовь в плену у отморозков Горы, и кого бы она там полюбила вместо своего мужа-кхала (в 9 лет, ага).
И какая бы ни была Арья злобная, за ней пофигистичное наблюдение за убийством ближайших родственников пока не замечено.
Насколько больше Дени поубивала людей, даже смешно говорить, а весомые основания вины в Миерине особенно долго искали.
Что за тема такая, про персонажей, которых я не люблю, такое пишут, что даже мне хочется возразить

Все неправда, мама совсем не такая, она хорошая)

 

[katyona]

По-моему, Джона и Арью связывали отношения по типу "Близнецы", т.е. друзья. И возможно они сохранятся после их встречи. Но мне в это с трудом вериться. Мне больше представляется, как Джон с диким воплем уносится в богорощу и взывает к богам вернуть ему маленькую дикую сестренку, а это безликое чудовище с мертвыми глазами и кровью по уши убрать куда по дальше.

Их отношения, безусловно, сохранятся после их встречи. И безусловно усложнятся, т.к. при растовании они были еще детьми, чистыми и невинными, а встретившись, обнаружат себя уже молодыми людьми, открытыми для любви. Вы, конечно, можете надеяться, что Джон от Арьи отречется и кинится в объятья Дени, но вероятность этого крайне мала. Разве что его личность будет полностью разрушена после воскрешения.
Ну и не могу мешать вам рисовать из Арьи страшного кровавого монстра. Это так забавно. Чего не сделаешь ради любви к Джонерису
Собственно, больше добавить к вашему хейту Арьи мне нечего. Но соглашусь, это так соблазнительно думать, что Мартин просто так замарал кучу страниц на агнст Джона и Арьи, чтобы потом по-быстрому расписать 1) разочарование Джона в Арье; 2) его бесконечную любвоь к Дени и 3) их счастливый брак с миллионом детишек, основанный исключительно на самоотверженной любви к людям и жажде лучшего мира. Прям предвкушаю, когда же я это все прочту у Мартина

 

[Augusta]

Их отношения, безусловно, сохранятся после их встречи. И безусловно усложнятся, т.к. при растовании они были еще детьми, чистыми и невинными, а встретившись, обнаружат себя уже молодыми людьми, открытыми для любви. Вы, конечно, можете надеяться, что Джон от Арьи отречется и кинится в объятья Дени, но вероятность этого крайне мала.

Отрекаться не от чего. Арья для Джона - просто сестра. Любимая сестра, но только сестра. А вот Дени - любимая женщина и будущая жена. Это совершенно разные виды любви. Всё прочее - не более, чем бесплодные фантазии маленькой кучки фанатов

 

[Lemmi]

А я бы про вот это:

А вот Дени - любимая женщина и будущая жена.

сказала:

не более, чем бесплодные фантазии маленькой кучки фанатов

Большой кучки фанатов и двух довольно клишированных фикрайтеров Д и Д
Но на самом деле это как всегда - с какой стороны Стены шипперских очков смотреть.