Фигуры Санса Старк VII

[Lizzz]

Не читаю сказки. Предпочитаю Сартра и Достоевского

Под сказкой я имела в виду ПЛИО))

 

[Dr_Struenze]

Под сказкой я имела в виду ПЛИО))

Это не сказка это постмодерное фэнтези

 

[Lizzz]

Это не сказка это постмодерное фэнтези

 

[Dr_Struenze]

В сказках невиновных аля Мика не убивают, нет элементов эротики и порно, кастраций, жестоких убийств и десакрализации главных героев вкупе с нестандартрым подходом к категории добро и зло.

 

[Lorrena]

Наверное, для начала посмотрела бы правде в глаза, сняв розовые очки.

Какой правде? Что её поставили меж двух огней, чтоб ей с двух концов прилетело? Санса эту правду прекрасно осознавала.

 

[Lizzz]

В сказках невиновных аля Мика не убивают, нет элементов эротики и порно, кастраций, жестоких убийств и десакрализации главных героев вкупе с нестандартрым подходом к категории добро и зло.

Да сколько угодно! Это вы не те сказки почитывали!

 

[Lizzz]

Какой правде?

Кто есть ее прекрасный принц. И каких жертв стоит его любовь. Да и вообще ей надо научится видеть правду, "смотреть своими глазами", не боятся этого, и не прятать голову в песок всякий раз, когда страшно. Ну для ее же блага.

 

[Арборская Золотая]

А зачем тогда вы читаете и смотрите сказки, все сплошь про героев?))

Под сказкой я имела в виду ПЛИО))

А в ПЛиО все сплошь герои?!

Наверное, для начала посмотрела бы правде в глаза, сняв розовые очки.

В таком случае и Арье стоило снять розовые очки, посмотреть правде в глаза и понять, что бить будущего короля по голове — не самый лучший способ бороться с несправедливостью. Ну ладно, допустим, Санса сняла и посмотрела, что дальше? Что ей надо было делать?

Кто есть ее прекрасный принц. И каких жертв стоит его любовь.

Вот и Арье, по вашей логике, следовало знать, кого она лупит, и каких жертв будет это стоить.

И, как уже неоднократно говорилось, Санса после суда всё правильно поняла. Как и Арья, кстати, которая винила себя в смерти Мики и Леди. Но отец тысячелетия Нед с одной дочерью вообще не поговорил, и ей пришлось справляться самой, а со второй дочерью поговорил, но объяснил, что она вообще не несёт ответственности за ситуацию . В результате первая снова любит Джоффри, благо, тот снова ведёт себя хорошо, а вторая записывает в "список" не себя, а Пса.

 

[Lizzz]

А в ПЛиО все сплошь герои?!

Нет, ну вы серьезно или издеваетесь?
На мой пост, где я пишу, что сказки сочиняют про героев, и под конкретной сказкой я имею в виду ПЛИО, вы задаете этот вопрос???

 

[Innai Myoken]

Спойлер: оффтоп о сказках

Народные сказки - та ещё жуть ужасная. Братья Гримм даже без цензуры часто кажутся милыми зайчиками по сравнению со сборником каких-нибудь эскимосских сказаний.
Или Джамбатиста Базилле, например - классическая неаполитанская сказка, по ним ещё фильм снят "Страшные сказки"...

 

[Lorrena]

Кто есть ее прекрасный принц. И каких жертв стоит его любовь. Да и вообще ей надо научится видеть правду, "смотреть своими глазами", не боятся этого, и не прятать голову в песок всякий раз, когда страшно. Ну для ее же блага.

Санса увидела кто есть её прекрасный принц. Что дальше? Помолвку разорвали, поехали домой? Нет.
Смотреть своими глазами у нее тоже неплохо получается, особенно если учесть, что учителя, в отличие от Арьи, у нее не было. С ней даже папа не разговаривал. Это потом уже лорд Бейлиш нарисовался.

 

[Innai Myoken]

Кто есть ее прекрасный принц. И каких жертв стоит его любовь. Да и вообще ей надо научится видеть правду, "смотреть своими глазами", не боятся этого, и не прятать голову в песок всякий раз, когда страшно. Ну для ее же блага.

Вот про посмотреть своими глазами поддержу. Не думаю, правда, что это принесло бы Сансе какое-то супер-благо, потому что, как говорила в другой теме - девочки вне зависимости от выбранной стратегии получили по сути одно и то же.

Но вот чисто для себя - не прятать голову в песок таки лучше, просто потому, что тогда не тратятся дополнительные силы на вранье себе.

Помните, как в анекдоте: "Неправильно ты врешь, дядя Фёдор. Ты врешь себе, а надо - окружающим".
Но для этого нужно повзрослеть.

 

[Innai Myoken]

Санса увидела кто есть её прекрасный принц. Что дальше? Помолвку разорвали, поехали домой? Нет.
Смотреть своими глазами у нее тоже неплохо получается, особенно если учесть, что учителя, в отличие от Арьи, у нее не было. С ней даже папа не разговаривал. Это потом уже лорд Бейлиш нарисовался.

*я иногда думаю, как был бы интересен альтернативный мир ПЛиО, где Нед был бы женат на своей Эшаре, а Санса была бы дочерью Кэт и Бейлиша...*

 

[Марк Тремонти]

Innai Myoken ↑,
Если направить энергию фанатов в нужное русло, мы бы увидели штук 5 альтернативных глобальных ПЛиО)))

Вот про посмотреть своими глазами поддержу.

Ну так после Дарри у Сансы наступает временное прозрение.

 

[Арборская Золотая]

Ну это ваша логика! Моя несколько сложнее.

Справедли́вость — понятие о должном, содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния.
Справедли́вость — это воздаяние, соразмерное поступку.
Справедли́вость — морально-правовая категория, отражающая представление о должном. Понятие справедливости связано с принципом эквивалентности обмена, возникающего в отношениях человека и человека, человека и общества, человека и судьбы, человека и природы, человека и Бога и т. д. Этот принцип устанавливает необходимость приемлемого воздаяния за вещь, поступок или слово, реализуемое право, выполненный долг и вообще любое деяние или недеяние, которое может иметь социальные последствия или соответствует представлениям общества или конкретного индивида о подобных последствиях.

Так что повторюсь: или то, что случилось с Сансой — высшая справедливость, и тогда она это заслужила. Или она этого не заслужила, и тогда это несправедливо. А у вас ни два, ни полтора — она не заслужила, но это справедливо О_о. Это не "моя логика чуть сложнее", это отсутствие логики и попытка одним задом сесть на два стула

 

[Innai Myoken]

Innai Myoken ↑,
Если направить энергию фанатов в нужное русло, мы бы увидели штук 5 альтернативных глобальных ПЛиО)))

ну так миллионы же фанфиков пишутся.

Ну так после Дарри у Сансы наступает временное прозрение.

Тут скорее вопрос, какая Санса была до Дарри. Мн помнится, что она была достаточно проницательная. Может, это на неё так любовь повлияла. Или же это ее обычная стрессовая реакция...

 

[Innai Myoken]

Арборская Золотая ↑, это, мне кажется, что-то из категории "когда пришли за Х, я молчал. Когда пришли за У - я молчал, когда пришли за мной, некому было за меня заступиться".
То есть вроде как и не виноват ни в чем, но столкнулся с такой же несправедливостью, как и те, кому не помог в своё время.

А высшая это справедливость (для меня нетипичное понятие, мне сложно им оперировать), низшая или какая еще - я лично хз.

 

[Марк Тремонти]

Мне помнится, что она была достаточно проницательная. Может, это на неё так любовь повлияла.

Любовь слепа))))

 

[Lorrena]

это, мне кажется, что-то из категории "когда пришли за Х, я молчал. Когда пришли за У - я молчал, когда пришли за мной, некому было за меня заступиться".
То есть вроде как и не виноват ни в чем, но столкнулся с такой же несправедливостью, как и те, кому не помог в своё время.

И каким боком это к Сансе? За кого она не заступилась, за Мику?
Он сам себя защищал прекрасно, если б Арья не полезла спасать его от несправедливости, жив был бы до сих пор.
К вопросу о том, что "иногда лучше жевать, чем говорить".

 

[Арборская Золотая]

Арборская Золотая ↑, это, мне кажется, что-то из категории "когда пришли за Х, я молчал. Когда пришли за У - я молчал, когда пришли за мной, некому было за меня заступиться".
То есть вроде как и не виноват ни в чем, но столкнулся с такой же несправедливостью, как и те, кому не помог в своё время.

Я и говорю, Санса Арью прикрывала-прикрывала перед взрослыми и доприкрывалась. Ведь Арья ж ей в Дарри прямо сказала, что намерена покинуть обоз, несмотря на запрет. Сдала б её Санса септе, может, ничего бы и не было.