Фигуры Санса Старк VII

[katyona]

Вас тревожит, что она развивается и становится сильной. Ей это все пригодится, когда она станет леди Винтерфелла, отправив Мизинца на эшафот Некоторые уже вот заранее паникуют. Мало того, что красавица и умница, так еще и Винтерфелл получит

А откуда информация, что Санса станет леди Винтерфелла?
Кмк, сюжет идет в направлении того, что Винтерфелл отвоюет Джон, станет королем Севера, а потом найдутся его братья.
Санса вообще сейчас в Долине, началась зима, и даже при желании (которого нет) пройти армии через Лунные горы будет весьма проблематично.

 

[Fleur-de-Liss]

А откуда информация, что Санса станет леди Винтерфелла?

Оттуда же, откуда сир Джонтирденис взял информацию о том, что Арья станет невероятной красавицей, за секс с которой люди будут платить огромные деньги

Кмк, сюжет идет в направлении того, что Винтерфелл отвоюет Джон, станет королем Севера, а потом найдутся его братья.

Кмк, сюжет идет в том направлении, что Джон Таргариен будет сидеть на ЖТ со своей женой Дейенерис, Бран останется деревом и Винтерфелл перейдет к Сансе Которая благодаря уму и урокам Мизинца будет иметь все необходимые навыки. А что такого? Аятаквижу

 

[katyona]

Оттуда же, откуда сир Джонтирденис взял информацию о том, что Арья станет невероятной красавицей, за секс с которой люди будут платить огромные деньги

Это ваще-то мнение Доброго человека, а Джонтирденис просто с ним согласен

Кмк, сюжет идет в том направлении, что Джон Таргариен будет сидеть на ЖТ со своей женой Дейенерис, Бран останется деревом и Винтерфелл перейдет к Сансе Которая благодаря уму и урокам Мизинца будет иметь все необходимые навыки. А что такого? Аятаквижу

А ну если "ятаквижу", то тут не поспоришь
А Рикона, видимо, сожрут людоеды на Скагосе, ну или Санса на нем и проявит все свои навыки, приобретенные благодаря урокам Мизинца

 

[Fleur-de-Liss]

Это ваще-то мнение Доброго человека, а Джонтирденис просто с ним согласен

Странно, а мне казалось, что ему нравится Арья. А почему надо восторгаться тем, что она тсанет высокооплачиваемой проституткой? Впрочем, не буду спорить с сиром Д.
Арья может продавать себя как ей угодно, а Санса займется Винтерфеллом

А Рикона, видимо, сожрут людоеды на Скагосе, ну или Санса на нем и проявит все свои навыки, приобретенные благодаря урокам Мизинца

Насчет Рикона ятаквижу, что мальчик не выживет

 

[katyona]

Арья может продавать себя как ей угодно, а Санса займется Винтерфеллом

Да пусть занимается, вы так это отстаиваете. Жалко что ли, пусть Винтерфеллом управляет, если на юг ее уже не зовут замуж
А Арье не нужно будет себя продавать, она выйдет замуж за короля и будет управлять хозяйством в КЗ
Вот такая вот переоценка ценностей у сестричек приключится в финале #ятаквижу

Насчет Рикона ятаквижу, что мальчик не выживет

Да я уже поняла, иначе к чему бы вы еще навыки, полученные от Мизинца, стали упоминать

 

[Джонтирденис]

Это ваще-то мнение Доброго человека, а Джонтирденис просто с ним согласен

Кстати, о мнениях. Леди lisacat авторитетно заявила, что Арья глупышка и вообще мелкая, ее суждениям о сестре доверять нельзя. Тогда где можно найти достоверные оценки красоты и других дарований Сансы? Надеюсь, знатоки подскажут. Есть в ПЛиО положительные отзывы о Сансе от взрослых, умных и правдивых людей?

 

[Anna Anna]

А Арье не нужно будет себя продавать, она выйдет замуж за короля и будет управлять хозяйством в КЗ

Не зря Нед два раза предсказывал ей будущее королевы) Вот только за какого короля? Джонни, похоже, уже давно забронирован.

 

[Xenia]

А Арье не нужно будет себя продавать, она выйдет замуж за короля и будет управлять хозяйством в КЗ

На фиг, на фиг мрачную твердыню Мейгора, даешь Звездопад!

Арья может продавать себя как ей угодно, а Санса займется Винтерфеллом

О чем Санса прям всю жизнь мечтала Спросите lisacat

 

[tiny_tina]

Есть в ПЛиО положительные отзывы о Сансе от взрослых, умных и правдивых людей?

Вы хоть ПОВы своего любимчика-Тириона почитайте, а.

 

[Xenia]

Насчет Рикона ятаквижу, что мальчик не выживет

Вот что подумала: если Рикон не выживает, кто собственно продолжит род Старков? Джон - вообще-то не Старк, но возможно теоретически. Бран - очень сомнительно, из-за травмы, полученной в раннем возрасте. Реально остается либо Санса (от Гарри, от Петира?), либо Арья.
 

Есть в ПЛиО положительные отзывы о Сансе от взрослых, умных и правдивых людей?

Гарлан Тирелл?

 

[lisacat]

Ну чему хорошему может научить крыса и мерзавец? Быть товаром? Подлости и предательству?

Санса была товаром для Эддарда и Робба - только товаром для них и была. Петир, как минимум, научит быть очень дорогим и очень ценным товаром. Не буду настаивать на мысли, что Петир растит игрока, а не фигуру - это пока бездоказательно. Но он растит сильную фигуру. Которая будет обсуждать условия с игроками, а не подкладываться и перекладываться под очередного уродца волею отца и брата.

Помимо того, что Бейлиш - мерзавец, он ещё умён, смел, дальновиден, богат, хорошо образован, разбирается в людях и готов всеми знаниями щедро делиться с Сансой.

И ещё - ему нужна именно Санса. Не безногий мальчик с супер-способностями, как Бран для Кровавого Ворона, не девочка-убийца без мозгов и без эмпатии, как Арья для Безликих. Не мальчик-сюзерен с волком, как Рикон для Мандерли. Бейлишу нужна не только замена Кэт. Ему нужна сама Санса - и как фигура, и как дочь, и как союзник, и как любовница в перспективе. Арью Болтонам легко заменит Джейни Пуль, но Петиру Сансу никто не заменит. Имхо, но это самый лучший щит, который Мартин давал Сансе. Бейлиш тоже человек и он тоже может облажаться, но он никогда не подставит Сансу под удар сознательно. Меня восхищает то, как тщательно он собирает о Гарри сведенья, как прибрал к рукам его родственников долговыми векселями, как учит Сансу манипулировать парнем, как изолирует Гарольда от Роберта (мало ли что!) У Мизинца есть план, Сансе отводится в нём главная роль. Но он - не тупой Эддард Старк, и не вытолкнет малолетнюю дочь одну на арену, а там всплывай сама как можешь. Он даст ей знания, навыки и инструменты. А как она их применит - это уже другой вопрос.

Санса - не Петир. У неё другой опыт, другое положение, другой характер, другие цели. Бейлишу пока даже низшие инстинкты - мстительность и амбициозность не удалось в ней пробудить. Санса - вещь в себе и остаётся на своей волне.

 

[katyona]

Вот что подумала: если Рикон не выживает, кто собственно продолжит род Старков? Джон - вообще-то не Старк, но возможно теоретически. Бран - очень сомнительно, из-за травмы, полученной в раннем возрасте. Реально остается либо Санса (от Гарри, от Петира?), либо Арья.

Я думаю, что род Старков продолжиться по женской линии, так или иначе. Либо через Джона (Лианну), либо через Арью или Сансу.

Не зря Нед два раза предсказывал ей будущее королевы) Вот только за какого короля? Джонни, похоже, уже давно забронирован.

За кем это он забронирован?

 

[Джонтирденис]

Вы хоть ПОВы своего любимчика-Тириона почитайте, а.

Я-то читаю, но можно ли ему доверять?

Тирион тоже осёл!

Но приятно услышать от Вас положительный отзыв о Тирионе.

Гарлан Тирелл?

На свадьбе? Просто комплименты. Кстати, какие из талантов Сансы отметил Гарлан?

 

[lisacat]

Но может, это временно? Не могут же этим ограничиваться планы ее покровителя лорда Бейлиша? С ним возможно все. А затем ее ждут сияющие башни Риверрана, или что-то еще получше. Может быть, даже Хайгарден мечты.

Хорошо бы. Но я уже как-то писала - если Бейлиш уедет с Сансой на Север, он оттуда не вернётся. Выбирая между гавно-родственниками и Петиром, Санса, к сожалению, сделает выбор не в его пользу. Бейлишу надо бы не в Престолы играть, и не Сансу в эту клоаку толкать, а брать её и Роберта в охапку и валить в Браавос. И пусть Вестерос горит холодным пламенем.

 

[Fleur-de-Liss]

Есть в ПЛиО положительные отзывы о Сансе от взрослых, умных и правдивых людей?

От Тириона вас устроит? От леди Кейтилин? Кстати, а вы уже ознакомились со вчерашними моими цитатами о том, как Сансу называют не иначе, как "прекрасной"?

О чем Санса прям всю жизнь мечтала

Санса с неудовольствием выполнит свой долг

Я-то читаю, но можно ли ему доверять?

Прелести и притягательность Сансы признают все без исключения, вне зависимости от характера, возраста и положения в обществе. Смиритесь - она ценность, каких мало

Сериал просто не знал, куда ее засунуть, вот и отдал ей роль Джейни Пуль. Очевидно, что на Севере все разрешится и без Сансы.

Очевидно, что на Севере после отбытия Джона Таргариена не останется больше Старков, кроме девочек, а Санса - старшая.

 

[lisacat]

Очевидно, что на Севере все разрешится и без Сансы.

Очень хотелось бы в это верить. Но Винтерфелл отвоевали силами Долины, которая пойдёт (если вообще пойдёт) только за Сансой. Для меня это один из самых негативных сценариев. Не вижу причин вести на убой рыцарей Долины ради богомерзкого Севера и расходовать на замерзающую жопу мира драгоценные пищевые ресурсы.
Смысл был бы, если б Сансе - Винтерфелл, а всем вторым сыновьям лордов Долины - по замку на Севере. Цинично, пошло, грубо, но в этом плане есть смысл. А просто Долиной Северные старко-проблемы порешать - это во-первых, зло по отношению к Долине Аррен, которая в старко-проблемах не виновата и разгребать их не обязана. Во-вторых, уронит Старков ещё ниже (хотя не знаю куда уж глубже).
 

Петир подложил Сансу под уродца Тириона

это бездоказательная фантазия
Мы не знаем на что рассчитывал Петир.
 

а сейчас перекладывает под Гарри

Это правда. Но Гарри нужен не чтобы отец Сансы мог другу преданность продемонстрировать (а ты, дочка, живи как знаешь и помирай как хочешь там где я тебя брошу) и не чтобы брат Сансы смог сотню-другую мечей получить (а ты, сестра, расплачивайся собой за то, чем я пользоваться буду) , а чтобы Санса могла себе свой дом вернуть. И это принципиальная разница.
 

Нет причин думать, что ему зачем-то нужна сильная фигура, которая еще вздумает диктовать условия.

Про "диктовать" я ничего не писала. Будьте любезны не передергивать мои слова.

 

[вНЕ-времени]

Тогда возникает вопрос: что собой представляет Санса?
Она все делает мило... Сансе досталось все... Санса умела шить, танцевать и петь. Она писала стихи. Она со вкусом одевалась. Она играла на высокой арфе и колокольчиках. Хуже того, она была прекрасна.
Это мысли Арьи. Почему Вы только стихи исключаете? Раз не доверяете Арье совсем, то и все остальное нещитово.
Нужно посмотреть, что думают о Сансе взрослые мудрые люди.
Знаешь, дитя мое, кое-кто говорит, будто ты такая же дурочка, как наш Маслобой, и я начинаю этому верить.
Значит, Арья в самом деле глупышка и не понимает ничего?

Ты приводишь цитату не с мыслями Оленны, а с ее словами, которые она произносит вслух, но ведь это совсем не одно и то же . Вот Арья, например, сама слюни на принца вовсю пускала и в мыслях у нее было, что он высокий и красивый , а вслух при этом было сказано, что он похож на девчонку . Слова - ветер ...

Тревожно за Сансу

Как мило, что ты за нее так переживаешь .

Обвиняя Сансу в "интриганстве" все дружненько забывают и про Марго и бабулю и про змеек с Арианной и Денины хитрости и то, что и Арья встала на слизкий путь - путь наемника.

Да даже Сансин муженек-то... ну тот, который такой светловолосый, с разными глазами и острый на язык тоже вообще ни разу не интриган, ага ...
У Сансы все интриги при ее-то умственных способностях - это где бы урвать побольше лимонных пироженок .

 

[lisacat]

А вас не смутило, что согласно сериальному "спойлеру" Санса должна бы уже оказаться на Севере лежа под очередным уродцем по воле Мизинца, а не лопать пироженки в Долине?

Леди, будьте последовательны! Сами же пишите:

Санса вообще сейчас в Долине, началась зима, и даже при желании (которого нет) пройти армии через Лунные горы будет весьма проблематично.

У вас от хейтерства логика теряется.

 

[Xenia]

На свадьбе? Просто комплименты.

Все рыцари Долины без ума от прекрасной и умной дочери лорда-протектора.
Заметим, что эту оценку она заслужила отнюдь не высоким происхождением (как могло быть в случае собственно Сансы Старк).
 

Пока что именно Петир подложил Сансу под уродца Тириона, а сейчас перекладывает под Гарри.

Вы хотите сказать, что идею выдать Сансу за Тириона подсказал Тайвину Петир?

Это конечно, хорошо ложится в русло его долговременных планов с карликами, но что было так на самом деле, а не что Петир (в очередной раз) удачно подстроился, есть основания считать?

 

[Xenia]

а сейчас перекладывает под Гарри.

Но она сама не против Гарри, а принимает как должное и деятельно участвует.
И как можно Гарри - признанного красавчика, великолепно соответствующего образу из сансиных фантазий, и Тириона сравнить?
 

Очевидно, что на Севере после отбытия Джона Таргариена не останется больше Старков, кроме девочек, а Санса - старшая.

А Бран? Он вполне может быть лордом Винтерфелла, он умнейший среди Старков, он благодаря своим способностям знает такое, что никому еще может быть среди людей не доступно, только с точки зрения продолжения рода проблема есть, но не правления.