Фигуры Санса Старк VII

[Арборская Золотая]

Леди, ваша параллель Робб-Санса/Теон-Ройс настолько притянута к глобусу, что займет достойное место рядом с ненужной мне буквой П

На примере Робба/Теона Санса прекрасно знает, что слить могут даже очень близкие люди, а не то, что какой-то Ройс.

Почему вы уверены в его бескорыстии

Я?! Поросёнок Петир на бескорыстие клинически неспособен. Просто его корысть подразумевает живую Сансу. А вот какие могут быть резоны у Ройса, Санса не знает, и узнать неоткуда.

при этом вы так излишне уверены в том, что Ройс для Сансы - смерть

Чтоб кидаться к нему за помощью, нужна хоть какая-то уверенность, что он её не сдаст, иначе это нереальный идиотизм.

А выкладки" что бы получилось" - имхо, не подтвержденное текстом.

Если бы Санса даже не попыталась прикинуть риски и последствия своего выбора, она была бы именно, что дурой.

Да уж отстаньте от этой цитаты

Потому что она вам неинтересна, да?))))

Это было до убийства Лизы, промелькнуло и ушло.

До смерти Лизы ей его домогательства не нравились, а после смерти вдруг понравились?

А когда была возможность сменить покровителя, да с риском,

Подумаешь, делов-то, какой-то дурацкой жизнью рискнуть. Чойта Санса не решилась-то, в самом деле.

 

[Lady from Lannisport]

На примере Робба/Теона Санса прекрасно знает, что слить могут даже очень близкие люди, а не то, что какой-то Ройс.

На примере Робба/Теона сова треснула))

Если бы Санса даже не попыталась прикинуть риски и последствия своего выбора, она была бы именно, что дурой.

Вот она и дура, что не зная планов Петира радуется, что у нее будет Гарри и плащ с лютоволком)

До смерти Лизы ей его домогательства не нравились, а после смерти вдруг понравились?

Вот вы тоже как и я обратили на это внимание?
Развиваем. Не то, что не понравились - смутили, ну а потом она, наверное, оценила

Подумаешь, делов-то, какой-то дурацкой жизнью рискнуть. Чойта Санса не решилась-то, в самом деле.

Вот вы упорно не отвечаете - чем Санса сейчас рискует. И если риски неизвестны - они вдвойне опасны

 

[Xenia]

Вот она и дура, что не зная планов Петира радуется, что у нее будет Гарри и плащ с лютоволком)

О планах Петира она все же имеет лучшее представление, чем о планах Ройса - которых у него нет: неясная перспектива.

Петир относится к ней хорошо, зовет своей дочерью, откуда она может знать, как будет относиться Ройс, которому она вообще кто?

И если риски неизвестны - они вдвойне опасны

А в случае Ройса риски известны?

 

[Xenia]

И еще: стоит помнить, что у Сансы есть кузен Зяблик, который остался без мамы и привязался к ней. При Петире Санса о нем заботится, а что было бы при Ройсе, никто не знает, и как Зяблику быть без нее? Сейчас у нее, можно сказать, есть новая семья, она не одна.

 

[lisacat]

И еще: стоит помнить, что у Сансы есть кузен Зяблик, который остался без мамы и привязался к ней. При Петире Санса о нем заботится, а что было бы при Ройсе, никто не знает, и как Зяблику быть без нее? Сейчас у нее, можно сказать, есть новая семья, она не одна.

Он не просто привязался, он её полюбил, врос в неё. Зяблик жить без Алейны своей не может. А он и его ресурсы - единственная надежда Севера и РЗ на выживание зимой.

 

[Lady from Lannisport]

О планах Петира она все же имеет лучшее представление, чем о планах Ройса - которых у него нет: неясная перспектива

Она знает, что Бейлиш конкретно двоится на Мизинца и Петира, она знает на примере лордов Хартии как он ловок и беспринципен, она знает на примере Лизы, что он способен убить своими руками - и при этом Санса "знает" планы Петира? Да она дура, или вы ошибаетесь, говоря, что решающим в выборе между Ройсом и Петиром был фактор знания Сансой планов Бейлиша. Вы снова выдаете желаемое за действительность, как и случае с Лизой, когда утверждали, что Санса не пошла извиняться к тетке, потому что знала - Петир влиятельнее. Леди, для неподтвержденных текстом утверждений существует слово "имхо" или другой раздел форума.
А может быть вы принесете цитату, где есть сравнение Сансой Ройс vs Бейлиш?

А в случае Ройса риски известны?

Я уже миллион и один раз обьяснила,
что существует в случае Ройса. Читайте тему, пожалуйста

 

[Xenia]

Леди, для неподтвержденных текстом утверждений существует слово "имхо"

Любое мнение, которое мы здесь высказываем - это имхо по определению. Не имхо - это то, что говорит сам Мартин лично. "Так сказал Мартин"

или другой раздел форума.

Воспользуйтесь функцией игнора, если вас мои замечания не устраивают.

 

[Lady from Lannisport]

Любое мнение, которое мы здесь высказываем - это имхо по определению.

Это не так) Весьма часто мнения опираются на текст. Вот мне и хотелось понимать можете ли вы обосновать свое вИдение ситуации с Ройсом Мартином

 

[леди Амби-Ходор]

Я не уверена, что она прямо-таки ждёт плаща с лютоволком и рада. Обещания Петира всё же... Донтосу он тоже кое-что обещал; да и не такой уж это приз - брак с Гарри.
Но я в общем понимаю её отказ обратиться к Ройсу: её статус на настоящий момент , хоть незавиден, но определён (что бы ни случилось в дальнейшем) а Ройс - это неопределенность "здесь и сейчас" (с)
Само собой, это ИМХО, основанное на понимании характера Сансы (пассивного и нерешительного). Она предпочитает, чтобы решали за неё.

 

[Киприана]

Само собой, это ИМХО, основанное на понимании характера Сансы (пассивного и нерешительного). Она предпочитает, чтобы решали за неё.

Тирион тоже так думал, строя планы на их дальнейшую супружескую жизнь, а Санса от него в закат убежала. Так что тут не в пассивности и нерешительности дело, а в отсутствии более привлекательных вариантов. Тот же Ройс даже если бы согласился, то ведь тоже не за бесплатно, и не известно, какую цену ей пришлось бы платить. А мог и выдать её сразу королеве, что для того же Петира, который уже давно покрывает гос.преступницу, намного проблематичнее сделать.

 

[леди Амби-Ходор]

Киприана ну с другой стороны, Ройс не замечен в том, что убирает свидетелей своих интриг физически. А преклонный возраст гарантирует отсутствие сексуальных домогательств. И публичных домов он не содержит.
Так что это выбор между зарекомендовавшим себя как негодяй и не зарекомендовавшим.
В общем, любой вариант имеет свои минусы, но Санса выбирает тот который не требует активных действий.

 

[Киприана]

ну с другой стороны, Ройс не замечен в том, что убирает свидетелей своих интриг физически

Что не помешает ему сдать гос.преступницу Короне.

А преклонный возраст гарантирует отсутствие сексуальных домогательств.

Вы это Уолдеру Фрею расскажите о том, что преклонный возраста гарантирует отсутствие сексуальных домогательств! Но даже если и так, то это точно не гарантирует от того, что Ройс может захотеть подложить Сансу под кого-то из своих родственников.

Так что это выбор между зарекомендовавшим себя как негодяй и не зарекомендовавшим.
В общем, любой вариант имеет свои минусы, но Санса выбирает тот который не требует активных действий.

Санса выбирает тот вариант, который на данный момент более понятен и надёжен. А активные действия, совершенные просто ради совершения активных действий, могут очень легко привести её на плаху.

 

[Fleur-de-Liss]

Само собой, это ИМХО, основанное на понимании характера Сансы (пассивного и нерешительного). Она предпочитает, чтобы решали за неё.

В данном случае у вас очень сильное расхождение с текстом. Санса сама решила, что не обратится за помощью к Ройсу, и сделала выбор в пользу текущего временного благополучия. Она сама так решила, леди, а не кто-то за неё

В общем, любой вариант имеет свои минусы, но Санса выбирает тот который не требует активных действий.

Санса выбрала вариант, который не приведет её в руки Серсеи совершенно точно. То есть она выбрала текущее временное благополучие. И что же в этом странного-то?

 

[Черт из табакерки]

Санса выбрала вариант, который не приведет её в руки Серсеи совершенно точно. То есть она выбрала текущее временное благополучие. И что же в этом странного-то?

Как это, нет ничего странного? Леди Флер, ну все же просто, что бы не делала Санса - все плохо. Она обязана только получать удары в бубен, бить битой, расставлять ноги перед Тирионом и Марилоном, безропотно терпеть, и всем своим существованием показывать, что она отрезанный ломоть, плохая Старк, неполноценная, и т.д. Санса должна думать о высшем, а она, мерзавка, изволила думать о себе А так нельзя, нужно всем жопы подтирать и утираться самой, комфортить всех, но не себя. А вот Роббу можно в кровати с Джейн валяться, и плевать на клятвы и союзника, все равно его любят. И так по любому персу можно примеров накрапать, кого любит «прогрессивное» большинство Р и Л можно все ради любви, а Ланнистерам - нет, Роббу можно предавать союзника, а Теону предать Робба - нет, Арье можно думать о своих желаниях, Сансе - нет. Хотя желания равнозначные, и в обоих случаях нет ничего плохого.

 

[Амарилла]

Само собой, это ИМХО, основанное на понимании характера Сансы (пассивного и нерешительного). Она предпочитает, чтобы решали за неё.

То что Санса не бросается на людей с кулаками, палкой, ножом для фруктов (нужное подчеркнуть) и сначала думает (пусть иногда и слишком долго), а потом действует или говорит, вовсе не означает, что она пассивная.

 

[Lady from Lannisport]

Вы это Уолдеру Фрею расскажите о том, что преклонный возраста гарантирует отсутствие сексуальных домогательств!

Спойлер: Оффтоп

Уолдер уникален

 

[Lorrena]

Само собой, это ИМХО, основанное на понимании характера Сансы (пассивного и нерешительного). Она предпочитает, чтобы решали за неё.

Какой точный и тонкий анализ, браво!
Санса предпочитает, чтобы решали за нее, поэтому пошла к королеве просить сохранить помолвку, ходила на прием к королю просить за отца, готовилась к побегу из столицы, отменила побег, опять передумала и сбежала таки от законного мужа, и все это за пару лет. Большинство за всю жизнь не найдут на свою задницу столько приключений, вот к чему пассивность и нежелание брать ответственность за свою судьбу приводит.

 

[Lorrena]

Так что это выбор между зарекомендовавшим себя как негодяй и не зарекомендовавшим.

Нет, леди, это выбор между известным злом, прилагающемуся к текущей безопасности, и полной неизвестностью, с риском оказаться в темнице Серсеи.
Это на уроке литературы можно разбирать, кто из персонажей негодяй, а кто не очень, у Сансы, беглой госпреступницы, несколько иные приоритеты в оценке людей: выдаст или нет, вот самое важное.

 

[Tin]

Как только появляется что-то новое, новые лица в Гнезде, Санса снова размышляет, а не появился ли у нее вариант, чтобы деться от мизинцевых поцелуйчиков. А, прикинув, понимает, что нет, не появился.

 

[леди Амби-Ходор]

Санса предпочитает, чтобы решали за нее, поэтому пошла к королеве просить сохранить помолвку,

Так свои проблемы пыталась переложить на королеву.

готовилась к побегу из столицы, отменила побег, опять передумала и сбежала таки от законного мужа,

Не сама готовилась - её готовили.

Как только появляется что-то новое, новые лица в Гнезде, Санса снова размышляет, а не появился ли у нее вариант, чтобы деться от мизинцевых поцелуйчиков.

Что за новое лицо? Миранда? Бешеная Мышь? Лин Корбрей?
О ком она так думает?