• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Мир Железный банк

Сулла

Удалившийся
А они сейчас не капают .
Почему? Займ есть, по нему капают проценты (как долг, что необходимо выплатить. Из-за этого увеличивается размер самого долга и последующий процент. Это выгодно...
В том и дело ,что Станнис может выиграть даже засев на Стене и ничего не делая, благодаря смертности на ЖТ ,где за два года сидит уже третий король и прежние умерли не от старости далеко. А когда дойдет дело до Эйгона потрепленного тем кто сейчас на ЖТ - у Станниса уже будут наемники для вполне неплохого рывка на трон.
зачем, если уже есть король на троне, что заплатит? Да Банк пылинки сдувать должен с Томмена...
 

Airendil

Лорд
Которая под опекой Мартелла и может отказаться платить, да и никакой Серсеи им ненадо - своего регента найдут.
Во-первых, им будет сложно это сделать. Ланнистеры так просто власть не отдадут, да и Тиреллы что-нибудь придумают. Во-вторых, у регента (кем бы он ни был) будет перед глазами пример Томмена. Откажутся платить - Мирцелла отправится вслед за Томменом.
 

Rom

Призрак (гость)
Возможно. Но тогда как-то они очень странное его строят (не разжигали войну, поддерживая островитян, не высылали наемников в Долину, не убили половину лордов Вестероса, если согласиться с идеей о единстве Банка и Безликих).
Ну так может они действуют зело тонко и продумано. Зачем им вырезать половину населения своими силами, когда вестеросцы пока и сами с убиением друг дружки не плохо справляются?
 

Гэз Макон

Знаменосец
Во-первых, им будет сложно это сделать. Ланнистеры так просто власть не отдадут, да и Тиреллы что-нибудь придумают. Во-вторых, у регента (кем бы он ни был) будет перед глазами пример Томмена. Откажутся платить - Мирцелла отправится вслед за Томменом.
Ну так и что выгоднее - огромные траты на убийство или поддержка весьма перспективного Станниса?
Почему? Займ есть, по нему капают проценты (как долг, что необходимо выплатить. Из-за этого увеличивается размер самого долга и последующий процент. Это выгодно...
Вы не поняли - деньги не идут, выплаты остановлены на данный момент ,пусть долг растет - но его выплата все дальше и дальше и при этом - на условиях должника. Кредит хорошо давать .когда стабильно поступают выплаты, когда они перестают поступать - ждите ФССП в лучшем случае.
 

Airendil

Лорд
Ну так и что выгоднее - огромные траты на убийство или поддержка весьма перспективного Станниса?
1. Траты могут быть и не такими огромными, если ЖБ и Безликие связаны.
2. Если Станнис победит, то да, это логично и оправданно. Но если нет, ЖБ окажется в ситуации сразу после отказа Серсеи, только потратив еще больше ресурсов.
 

Гэз Макон

Знаменосец
1. Траты могут быть и не такими огромными, если ЖБ и Безликие связаны.
2. Если Станнис победит, то да, это логично и оправданно. Но если нет, ЖБ окажется в ситуации сразу после отказа Серсеи, только потратив еще больше ресурсов.
Если связаны.
Пока Станнис на Севере - его победа все более актуальна, пока остальные грызутся в центре страны.
За репутацию можно заплатить и больше.
 

Airendil

Лорд
Пока Станнис на Севере - его победа все более актуальна, пока остальные грызутся в центре страны.
Но нет 100% гарантии. А если придет Дени с драконами, то Станнису и вовсе ловить нечего.
Кстати, о драконах. Браавосийцы просто обязаны о них уже знать. Почему они не сделали ставку на Дени? На ум приходит, что "по идеологическим соображениям". Не видеть опасности от драконов они не могут. В то, что сливают деньги в бесперспективный вариант (Станниса) я тоже не верю. Значит, надеются как-то вырулить. Для этого нужно устранить драконов. Возможно, Безликие этим уже заняты.
 

Thoros

Знаменосец
Возможно. Но если ЖБ и Безликие действуют в союзе? Или это вообще по сути одна организация (Ложа, как тут кто-то предложил)?
полагаю, что Безликие не могут убивать "просто так", а только по заказу и с соответствующим обрядом. Иначе они были бы сверхсилой в этом мире, что вряд ли.
 

Thoros

Знаменосец
Может, для того ЖБ и нужен? Банк закажет, проведут обряд как полагается
Я думаю, что такие крутые возможности как у Безликих, должны идти at a cost. Скорее всего - заказ не должен быть формальным, человек, который такой заказ делает, должен иметь исключительно сильную ненависть к жертве и должен быть готов пожертвовать очень и очень многое. То есть исключаются все заказы на уровне "ничего личного, только бизнес".
 

Rom

Призрак (гость)
полагаю, что Безликие не могут убивать "просто так", а только по заказу и с соответствующим обрядом. Иначе они были бы сверхсилой в этом мире, что вряд ли.
Этого пока нельзя оценить, может там каждый второй правитель - Безликий? А хороший разведчик - это тот, о котором никто не знает, кроме курирующего офицера.
Я думаю, что такие крутые возможности как у Безликих, должны идти at a cost. Скорее всего - заказ не должен быть формальным, человек, который такой заказ делает, должен иметь исключительно сильную ненависть к жертве и должен быть готов пожертвовать очень и очень многое. То есть исключаются все заказы на уровне "ничего личного, только бизнес".
Сразу вспоминаем Арью, когда Безликий явно высокого левела терминировал цели по указанию этой девочки. Без всяких жертв "очень и очень многим" со стороны заказчицы.
 

Сулла

Удалившийся
Ну так может они действуют зело тонко и продумано. Зачем им вырезать половину населения своими силами, когда вестеросцы пока и сами с убиением друг дружки не плохо справляются?
Справляются плохо. По сути, победа за Тайвином-Мейсом, но возможен вариант "Варис связан с банком", тогда да, остается возможность для дальнейших провокаций....
Вы не поняли - деньги не идут, выплаты остановлены на данный момент ,пусть долг растет - но его выплата все дальше и дальше и при этом - на условиях должника. Кредит хорошо давать .когда стабильно поступают выплаты, когда они перестают поступать - ждите ФССП в лучшем случае.
Честно говоря, я снова не понял, простите мне мою ночную туповатость: проценты тикают. По ним заплатят, обязательно. Это - выгодно. Когда заплатят? Позже. Точно заплатят? Точно. Смысл рисковать-то?
 

Rom

Призрак (гость)
Справляются плохо. По сути, победа за Тайвином-Мейсом, но возможен вариант "Варис связан с банком", тогда да, остается возможность для дальнейших провокаций....
Так нет пока никакой победы Ланнистеров, по моему, они вообще отодвинуты в сторону на данном этапе. Тайвин и Киван - мертвы, Джейме какими-то личными делами занимается и тоже не понятно, что с ним, Серсея опозорена, под следствием и не обладает никакой реальной властью, Томмен - слишком юн и не принимает самостоятельных решений. Фактически, сейчас у руля Тиррелы.
 
  • Мне нравится
Отклики: Ayfe

Insulanus

Знаменосец
Кстати, о драконах. Браавосийцы просто обязаны о них уже знать. Почему они не сделали ставку на Дени?

Изначально именно на нее они ставку и делали вместе с Дорном. Потом почему то эта интрига заглохла, и связи с Таргариенышами были оборваны. Остается только гадать, что там у них произошло, и почему Дени с Виерисом после смерти Дарри не удержали в Браавосе. Видимо планы браавосцев поменялись.
 

Сулла

Удалившийся
Так нет пока никакой победы Ланнистеров, по моему, они вообще отодвинуты в сторону на данном этапе. Тайвин и Киван - мертвы, Джейме какими-то личными делами занимается и тоже не понятно, что с ним, Серсея опозорена, под следствием и не обладает никакой реальной властью, Томмен - слишком юн и не принимает самостоятельных решений. Фактически, сейчас у руля Тиррелы.
Сейчас - да. На тот момент, когда Банк начал действовать - нет, положение Серсеи еще весьма прочно.
 

Rom

Призрак (гость)
Сейчас - да. На тот момент, когда Банк начал действовать - нет, положение Серсеи еще весьма прочно.
А в какой момент Вы считаете "банк начал действовать"? Его активность, по моему, началась еще до событий Игры престолов. Ну а про Серсею очень точно заметил еще Тирион, что дай ей волю, и она быстро доведет страну "до цугундера."
 

Сулла

Удалившийся
А в какой момент Вы считаете "банк начал действовать"? Его активность, по моему, началась еще до событий Игры престолов. Ну а про Серсею очень точно заметил еще Тирион, что дай ей волю, и она быстро доведет страну "до цугундера."
Мне сказали, что приезд банкиров на Стену происходит (хронологически) еще до ареста Серсеи.Что весьма, имхо, недальновидно...
p.s. Я папирологические теории не очень люблю приплетать, так как они пока малодоказуемы:)
Ну а если банку нужны проблемы в стране - то почему не спонсируют так же Эурона... Не помогли Роббу... И т.д.
 

Arctos

Рекрут
Мне сказали, что приезд банкиров на Стену происходит (хронологически) еще до ареста Серсеи.Что весьма, имхо, недальновидно...
p.s. Я папирологические теории не очень люблю приплетать, так как они пока малодоказуемы:)
Ну а если банку нужны проблемы в стране - то почему не спонсируют так же Эурона... Не помогли Роббу... И т.д.

Почему Вы так упорно считаете, что банк кого-то спонсирует? Его агенты просто предлагают КРЕДИТЫ! (думаю разница между спонсорской помощью "за большое спасибо" и кредитом под проценты Вам должна быть понятна :) ). Станнис просто отличный клиент (повторю ещё раз - сильно нуждается в деньгах и сделает всё, чтобы их отдать в силу характера). Другие персонажи просто так в деньгах не нуждаются.

Вы также настаиваете, что контакты банка со Станнисом большой риск, можете показать, чем же банк рискнул по событиям изложенным в книге?
 
  • Мне нравится
Отклики: Ayfe
Сверху