Фигуры Санса & Арья VI (+ конфликт в Дарри)

[леди Амби-Ходор]

Арак раз Арья знала, значит Нед дочерям говорил

 

[Арак]

леди Амби-Ходор Вот этот момент меня и удивляет,Сансу обвиняют в том,что она название коробля выдала,а прямых указаний на знание названия коробля нет.
Арья могла название знать,а Санса нет.

 

[Малышка Мю]

Но тогда откуда взялось утверждение,что Санса знает название коробля?

Из интервью Мартина

 

[Fleur-de-Liss]

Но главное не это. Отсутствие ответа на известный Вам вопрос - это тоже ответ.

Вы правы, сир Вам и цитаты принесли о том, что Роберт Баратеон дистанцируется от Таргариенов и их законов, а вы промолчали

А нас есть есть ПОВы всех присутствовавших в Дарри. Никто у них там законы не знает?

Сир, ну так если отсутствие ПОВ всех персонажей это для вас довод, так почему вы при отсутствии ПОВ вообще на эту тему что-то утверждаете?

 

[sverchok2]

Но тогда откуда взялось утверждение,что Санса знает название коробля?

Вроде, уже был на это ответ, когда Вы в прошлый раз об этом писали . В ответах на вопросы Мартин сказал, что Санса знала, когда и на каком корабле они отплывут, какая будет охрана, где в то время находилась Арья и так далее.

...but she knew more than just that her father planned to spirit her and Arya away from King's Landing. She knew when they were to leave, on what ship, how many men would be in their escort, who would have the command, where Arya was that morning, etc... all of which was useful to Cersei in planning and timing her move.

Как вообще можно сравнивать эти два случая?

У меня и в мыслях не было сравнивать эти случаи . Вы спросили, откуда известно, что Арья во время этого разговора полусоврала отцу, и я ответила, что это известно из ее мыслей. Только и всего.

 

[Джонтирденис]

я ответила, что это известно из ее мыслей.

Из мыслей взволнованной маленькой девочки.

where Arya was that morning

То есть Арью пришли арестовывать тоже по наводке Сансы.

 

[копьеносица Тонкс]

В конце концов, это агрессивная и опасная тварь.

сколько мне помнится, Ниммерия проявила агрессию до Дарри один раз - в отношении Джоффри. и любой владелиц собаки вам объяснит, что Ниммерия действовала абсолютно правильно и логично. и если бы Санса это рассказала, то не возникло бы ситуации, в которой и Леди была признана источником опасности

 

[копьеносица Тонкс]

К сожалению, некоторым сансохейтерам уследить за столь резкими поворотами сюжета и авторского замысла не под силу, отчего и весь срач

нет. просто некоторые "сансохейтеры" считают, что каким бы сложным персонаж не стал позже, конкретно эти поступки являются мерзостью. и прощать ей эти поступки пока не за что

 

[Малышка Мю]

и любой владелиц собаки вам объяснит

Здесь решал не владелец собаки, а потерпевший, что как бы является совершенно другим ракурсом взгляда на проблему.

 

[Малышка Мю]

То есть Арью пришли арестовывать тоже по наводке Сансы.

Ага. Причем по остаточному принципу- сначала всех людей Старков перебили, а лишь потом вспомнили, что Санса сказала, что Арья на уроке танцев. Арья же наименее важная персона, чего с нее начинать-то...

 

[копьеносица Тонкс]

Неотмирный Бран вообще не может быть альфой.

думаю, имелся ввиду брат Неда, а не сын

 

[Арак]

сколько мне помнится, Ниммерия проявила агрессию до Дарри один раз - в отношении Джоффри. и любой владелиц собаки вам объяснит, что Ниммерия действовала абсолютно правильно и логично. и если бы Санса это рассказала, то не возникло бы ситуации, в которой и Леди была признана источником опасности

Серсея не хотела видеть лютоволков в К Г и она нашла бы способ избавится от них рано или поздно,что бы не сказала Санса,волки были обречены на расправу.
Любой владелец собак нам ,безусловно,может обьяснить действия Нимерии и оправдать её,только к книге Мартина эти люди отношен я неимеют.

 

[копьеносица Тонкс]

Анонимус-сан , не согласна. Даже Серсея хотела его просто отослать куда подальше и была в ужасе от решения сына казнить Неда. Это его месть.

а за что он Донтоссу мстил? или рыцарям, которым велел сражаться до смерти? Джоффри сколько угодно мог оправдываться словами Неда или действиями Арьи, но на самом деле он - начинающий маньяк. ему было приятно смотреть, как люди по его слову умирают. это было понятно еще после рассказа о кошке, и дальнейшие действия Джоффри это только подтвердили

 

[копьеносица Тонкс]

Серсея не хотела видеть лютоволков в К Г и она нашла бы способ избавится от них рано или поздно,что бы не сказала Санса,волки были обречены на расправу.

полностью согласна. но поведения Сансы это не оправдывает

юбой владелец собак нам ,безусловно,может обьяснить действия Нимерии и оправдать её,только к книге Мартина эти люди отношен я неимеют.

не поняла смысла этого высказывания. т.е Мартин описывает логичное поведение лютопесика, не убивает его, а люди согласные с Мартиным, что поведение было логичным и правильным - не правы? или что вы хотели сказать?

 

[Арак]

не поняла смысла этого высказывания. т.е Мартин описывает логичное поведение лютопесика, не убивает его, а люди согласные с Мартиным, что поведение было логичным и правильным - не правы? или что вы хотели сказать?

Для Серсеи и Джоффри поведение Немерии не имеет значения,она укусила принца и у него останутся шрамы.

 

[MissAya]

копьеносица Тонкс , т.е. поступок Арьи он проигнорировал вовсе и никаких действий в отношении ее не предпринял? Он же маньяк, как вы написали. Вот он и отомстил таким способом. И продолжал мстить, только уже Сансе, за действия ее родственников, в т.ч. Арьи и ее лютоволка. Никогда в жизни не поверю, что он об этом забыл и простил. Накопилось всё и вылилось в то, что в итоге отразили в сериале и книге. Арья спровоцировала цепочку событий своим неподобающим поведением.
Донтосу он не мстил, а стебался над ним. На своей свадьбе он и над дядей стебался. Так его воспитали.
Рыцари на то и рыцари, чтобы сражаться, даже до последнего вздоха, а не булки греть на пляже.
С сансохейтерами предпочитаю не вести диалоги, поэтому всего хорошего.

 

[копьеносица Тонкс]

Для Серсеи и Джоффри поведение Немерии не имеет значения,она укусила принца и у него останутся шрамы.

а вот для Роберта, если бы он узнал причину нападения, возможно, имело бы. но мы об этом ни когда не узнаем, благодаря Сансе

С сансохейтерами предпочитаю не вести диалоги, поэтому всего хорошего.

странно, как вы тогда Мартина читаете

 

[Малышка Мю]

Никогда в жизни не поверю, что он об этом забыл и простил.

А зачем верить, когда об этом есть прямой текст?
Варис, когда пришел в темницу к Неду говорит "ваша младшая дочь исчезла, и это к лучшему, поскольку наш новый король ее не любит".
А перед избиением, когда Лансель рассказывал, как северяне превращались в оборотней и пожирали трупы, Джоффри говорит Сансе " вы такие же звери, как и ваши волки. Я не забыл, как твое чудовище набросилось на меня", т.е. для него все волки были одинаковы

 

[MissAya]

Малышка Мю , тем более. При этом Арья невинная овечка. а Санса саната. Сансохейтеры такие моменты игнорируют.
Забыла об этих диалогах.

 

[Малышка Мю]

абыла об этих диалогах.

И еще Серсея прямым текстом говорила, что Джоффри мстит Сансе за Арью.