Lady Snark
Знаменосец
А сколько примерно между Винтерфеллом и Черным Замком?
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Мир Проблемы хронологии в ПЛиП
- Автор темы Thoros
- Дата начала
Tempas
Присяжный рыцарь
В днях или км?
Lady Snark
Знаменосец
В км, плиз. По королевскому тракту. Тут знатоки расстояний на карте собрались, потому тут и спрашиваю.
Thoros
Знаменосец
Точно судить сложно, но от полутора до двух тысяч километров, порядок примерно такой.
100 километров в день? Он не на Сапсане случайно ехал? Такой темп можно выдерживать только если лошадей на станциях менять.
Tempas
Присяжный рыцарь
Ну почему мо прямой! по 6-7 часов пути то почему бы и нет!
Thoros
Знаменосец
Ээээ... рысью? сдохнет лошадка-то.
Lady Snark
Знаменосец
Thoros, Спасибо. Я примерно предполагала около полутора тыс. В таком случае в нормальную летнюю погоду, налегке, можно доехать за полтора месяца. Винтерфелл-Темнолесье около 500 км, 15 дней пути (об этом в ТСД говорится в главах Аши). Значит Винтерфелл-ЧЗ от полутора до двух месяцев. А зимой - дольше, но не настолько капитально дольше, как оказался путь из Темнолесья, т.к. тут широкий ровный тракт. Значит зимой для небольшой конной партии будет около 3 месяцев. Похоже на правду, как вам кажется?
Tempas
Присяжный рыцарь
Ну в среднем лошадь сколько делает? 7-10 км в час!
Thoros
Знаменосец
Ну три месяца - это многовато, думаю, что если партия полностью конная и без обоза, то она может и в 50 дней уложиться.
Lady Snark
Знаменосец
А почему тогда Вф-Тл 15 дней? 500 км точно, сказано что там около 100 лиг, я это переводила в км через мили. Помню, у меня получалось что в 1 лиге 5 км.
И это летом, а зима должна прибавлять время обязательно. Даже по кор.тракту движение должно быть редкое, свежий снегопад никто не растаптывает. Значит лошадям придется по рыхлому снегу брести - даже по тракту. Это должно задержать. Я предполагаю задержку раза в полтора по тракту, в неизвестно сколько раз по узкой дороге в лесу (как вышло у Станниса).
И это летом, а зима должна прибавлять время обязательно. Даже по кор.тракту движение должно быть редкое, свежий снегопад никто не растаптывает. Значит лошадям придется по рыхлому снегу брести - даже по тракту. Это должно задержать. Я предполагаю задержку раза в полтора по тракту, в неизвестно сколько раз по узкой дороге в лесу (как вышло у Станниса).
Thoros
Знаменосец
Так то армия, она с обозом и кучей пеших
Tempas
Присяжный рыцарь
Ну до КГ 4 месяца!
Да сори согласен!
Lady Snark
Знаменосец
Так, теперь цитаты нужны. Мне казалось, что речь шла как раз не об армии, а о конной партии.
Thoros
Знаменосец
Шагом - около 6 км/ч, зависит от породы. Рысью может много больше, но несколько часов рысью - это очень тяжело. С Джоном же вообще ехал обоз, который существенно тормозит движение.
Войско Станниса - это конная партия??
Tempas
Присяжный рыцарь
Ну у Станиса было много пеших и Лошади дохли!
ЛедиЛёд
Знаменосец
Я, когда считала, приняла за данность (с потолка), что спокойно путешествуя на лощадях, можно доехать за 3 недели. От Вф до Рва Кейлин - также три недели. От Вф до Дредфорда - две недели, до Барроутона - также 2 недели. Но всё это - для спокойного хода.
Цитат, увы, нет. Во всяком случае, я не смогла найти. Только общие соображения.
Джон 4-5 дней на лошади добирался от Короны Королевы - судя по состоянию раны. Лошадь в дороге нужно заправлять - а заправка только подножная.
То есть скакал по максимуму часов 9 в сутки. Галопом бы не выдержала лошадь - значит, крепкая рысь.От Стены до Короны Королевы - ммм, вот тут я не совсем поняла. Согласно главе Бран-3 в БМ вроде должно быть 50 лиг. Но на всех картах указано, что селение стоит между Брандоновым Даром и Новым Даром. То есть 25 лиг.
Сама я ставила даты, исходя из состояния раны Джона - медики просветили, что то, что нам показали у Джона, возможно после 4 суток после ранения. Позже уже - серьёзное заражение и лихорадка, раньше - Джон бы быстрее выздоровел.
Natalka
Знаменосец
На карте-постере (мировой) - примерно 207-208 лиг, по карте с вестерос.орг - 227-228 лиг (измерение линейкой, за курвиметром ехать надо, да и монитор жалко). Текст в любом случае - первичен, особенно в том случае, где есть чёткое указание на расстояния, а карты... карты в фэнтези - всегда компромисс между текстом и здравым смыслом (взять хоть путь Пенни и Тириона из КГ, у Пенни с братом был ну очень быстрый корабль, а у Тириона - ну очень медленный). ИМХО.
Lady Snark
Знаменосец
Natalka, большое спасибо!
Я не помню указание в тексте на это расстояние. Если считать, что в лиге 5 км, выходит около 1100 км. Ну или "от тысячи до полутора", наверно правильней будет : ).
Но! По Наталкиному подсчету, да и визуально, Стена вдвое дальше. Значит, не 3 недели, а 4.
Я не помню указание в тексте на это расстояние. Если считать, что в лиге 5 км, выходит около 1100 км. Ну или "от тысячи до полутора", наверно правильней будет : ).
Насчет Дредфорда - точно, т.к. Темнолесье и Дредфорт на равном расстоянии от Вф, а про Тл в каноне сказано "15 дней". Не то в ваших, не то в Лолкиных подсчетах фигурировала цифра 17 дней до Дредфорта. Барроутон тоже примерно на таком расстоянии.
Но! По Наталкиному подсчету, да и визуально, Стена вдвое дальше. Значит, не 3 недели, а 4.
ЛедиЛёд
Знаменосец
В лиге 3 мили, или 4828 метров. Это Лестарх считал в теме Географии.
Невозможно. Лагерь Тириона был разбит на 18й день пути согласно тексту. И уже буквально... ммм не помню но через пару дней они въехали в Чёрный Замок. Гляньте текст - Игра Престолов, главы Тирион-2 и Джон-3.
Потому я и брала 3 недели спокойного путешествия.