Фигуры Старки

[newflower]

а Кэт тут совсем не причем - она не Старк.

Она Старк. Септон так сказал.
Перечислите лучше ее нестарковские качества. Почему она выделяется на фоне остальных?

 

[MarioPref]

Самолично казнить людей, даже толком не выслушав

Это древний обычай, насчитывающий тысячи лет.

лютоволчицу Леди, которая вообще ни при чём

А здесь ему что, надо было вступить в открытую схватку с королем? Тогда б мы получили войну на полгода пораньше.

Почему она выделяется на фоне остальных?

Потому что она Талли. Даже в сериале она сама прямым текстом это говорит, что за столько лет не стала здесь своей.

 

[Stregoika]

Молосердие? Это не к Старкам.

Предупредить Серсею, чтобы бежала из КГ, дать ей время до того, как Роберт начнет травлю? Не дать убить Дейнерис? Предлагать для Цареубийцы Стену (Оставить его после того, что он сделал в БГ немыслимо - его нужно было казнить). Позаботиться о бастардах Роберта, о которых тот сам и не думал? Женится на девке Вестерлинг, хотя разумнее было бы остаить ее саму разбираться со своей дурью или сделать из нее ППЖ? Спасти Донтоса? Рассказать Маргери о том, что из себя представляет Джоффри?

. Самолично казнить людей, даже толком не выслушав ( а ведь дезертир правду говорил)

Самолично казнить это как раз милосердие: "Посмотри в глаза приговоренному. Если не можешь сделать это сам, значит этого делать нельзя". А дезертиры из Дозора заранее приговорены. Иные сказки, что Нед и про зеленых чертей слушать должен был?

Нэду явно не присуще, это скорее Кейтилин и воспитание септы

Да ну конечно. А Мизинцу и Слинту кто верил?

 

[Carol]

Молосердие? Это не к Старкам. Самолично казнить людей, даже толком не выслушав ( а ведь дезертир правду говорил), лютоволчицу Леди, которая вообще ни при чём - это не очень милосердие, как по-моему.

вообще казнили дезертиров все, и только Старки делали самолично
"Тот кто выносит приговор,должен и нанести удар. если ты собираешься взять человеческую жизнь, сам загляни в глаза осужденного

 

[MarioPref]

Милосердие - когда надо.
И жестокость - когда надо.

А вообще, они слишком верили в то, что и другие такие, как они. Им бы в коммунизм.
Как-то сильно напоминают героев Стругацких эпохи 60-х годов...

 

[Ksana]

А здесь ему что, надо было вступить в открытую схватку с королем? Тогда б мы получили войну на полгода пораньше.

Нет, сказать " нет, мои люди ищут нужную лютоволчицу - поймают и накажем. А другая лютоволчица - ни при чём. "
Кстати - только дошло до меня: Нимерия сбежала и блуждает в лесах - так и Арья будет блуждать по Вестеросу далеко от дома, а потом - ещё дальше. Нэд убил Леди - и Санса после его смерти тоже оказалась в заложницах на волосок от гибели, полностью во власти прихотей Ланнов.

 

[Stregoika]

Даже в сериале она сама прямым текстом это говорит, что за столько лет не стала здесь своей.

А Нед сказал, что стала.

А здесь ему что, надо было вступить в открытую схватку с королем? Тогда б мы получили войну на полгода пораньше.

Ради Дейнерис он значит значок королю в морду кидать мог, а ради дочери родной и ее любимой зверушки засс не захотел. Тряпка а не мужик.

 

[newflower]

Потому что она Талли. Даже в сериале она сама прямым текстом это говорит, что за столько лет не стала здесь своей.

Мы как раз и разбираемся, что такое Старк, а что такое неСтарк, и пытаемся отойти от ярлыков (или уточнить их ).
Талли тоже неоднородны: Кейтилин деятельная жена и мать, а Эдмур ждет пока все за него решат, а он еще и поломается)))
Что мешает ей быть в Винтерфелле своей?

 

[Carol]

Кстати - только дошло до меня: Нимерия сбежала и блуждает в лесах - так и Арья будет блуждать по Вестеросу далеко от дома, а потом - ещё дальше. Нэд убил Леди - и Санса после его смерти тоже оказалась в заложницах на волосок от гибели, полностью во власти прихотей Ланнов.

еще Робба можно приписать, он погиб и Серый ветер тоже

 

[Ksana]

еще Робба можно приписать, он погиб и Серый ветер тоже

Ну они - одновременно. А вот судьба лютоволчиц девочек отразилась на судьбе самих девочек.

 

[Key]

Ради Дейнерис он значит значок королю в морду кидать мог, а ради дочери родной и ее любимой зверушки засс не захотел. Тряпка а не мужик.

Не ценил он просто эту зверушку... Ошибся((
Вот Кейтилин убедилась, что от лютоволчат польза есть, а Неду не пришлось

 

[Cate]

Нед и Рикон все-таки из этого ряда выпадают.

Тем не менее их относят к настоящим Старкам.

а Кэт тут совсем не причем - она не Старк.

Она замужем за Старком, она рожала и воспитывала Старков, а также умерла, защищая их. Так что она Старк, пусть и не по крови.

а с чего Робб относится к "ненастоящем Старком"

Помню, что читала такие мнения. В любом случае, он нарушил свое обещание, данное Фрею, пошел на поводу у любви, что больше подходит Талли. А Старки для меня характеризуются с выполнением обещаний и следованию законам. Без этого на севере сложно прожить.

 

[newflower]

А здесь ему что, надо было вступить в открытую схватку с королем? Тогда б мы получили войну на полгода пораньше.

Рикард и Брандон вступили, и на Севере этот их поступок не осуждается. М.б. Нед себя повел нетипично, когда уступил?

 

[Carol]

Ну они - одновременно. А вот судьба лютоволчиц девочек отразилась на судьбе самих девочек.

и еще на характеры, помните ту же Нимерию или Лохматика

Помню, что читала такие мнения. В любом случае, он нарушил свое обещание, данное Фрею, пошел на поводу у любви, что больше подходит Талли. А Старки для меня характеризуются с выполнением обещаний и следованию законам. Без этого на севере сложно прожить.

вы его понимание эта было честно, у Старков эта самое главное
сама Кэт говорил что он Старк

 

[MarioPref]

А Нед сказал, что стала.

Врал.

Талли тоже неоднородны: Кейтилин деятельная жена и мать, а Эдмур ждет пока все за него решат, а он еще и поломается)))

Так все неоднородны, вон даже Фреи - среди них еще порядочные попадаются...

Ради Дейнерис он значит значок королю в морду кидать мог, а ради дочери родной и ее любимой зверушки засс не захотел. Тряпка а не мужик.

Ну тогда еще не готов был. А потом эта южная поеб настолько достала...

 

[Carol]

Не ценил он просто эту зверушку... Ошибся((
Вот Кейтилин убедилась, что от лютоволчат польза есть, а Неду не пришлось

тем более он потом раскаивался

 

[Stregoika]

Не ценил он просто эту зверушку... Ошибся((

Да какая разница? Когда чужая заведомо опасная девка, чье выживание заведомо чревато многими бедами дороже слез родной кровиночки...

Кстати - только дошло до меня: Нимерия сбежала и блуждает в лесах - так и Арья будет блуждать по Вестеросу далеко от дома, а потом - ещё дальше. Нэд убил Леди - и Санса после его смерти тоже оказалась в заложницах на волосок от гибели, полностью во власти прихотей Ланнов.

Мне кстати кажется, что волки скорее не сами старчата, а их качества. Робб - как ветер, был и нету и ничего после себя не оставил, Бран - принесет перемены к добру, перелом на лето в грядущей зиме, Рикон весь такой дикий "косматый варвар", Арья связана с нехорошей магией и агрессией... а Санса может быть перестанет быть безмолвной "настоящей леди" таки выработав необходимую жесткость и суровость.

 

[Cate]

вы его понимание эта было честно, у Старков эта самое главное

Нед возможно тоже какого-то другого любил, когда на Кейтилин женился. Но уже была договоренность между 2мя домами, и, несмотря на то, что это невеста его брата, он взял в жены Кейт.

сама Кэт говорил что он Старк

Не бастард же в самом деле наш Робб. Она и про Сансу бы так сказала, и про себя.

 

[newflower]

Так все неоднородны, вон даже Фреи - среди них еще порядочные попадаются...

Вы говорите, что Кейтилин - Талли. Какие качества позволяют ее к ним отнести, а к Старкам - нет?

 

[MarioPref]

Рикард и Брандон вступили, и на Севере этот их поступок не осуждается.

Вроде, в теме Брандона кто-то писал, что только дурак приедет, чтобы только удавиться (как-то так)

Какие качества позволяют ее к ним отнести, а к Старкам - нет?

Семья, долг, честь.