На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Безусловно другое. Любезной можно быть и с теми, кому желаешь зла. А благородство она понимает как следование этикету.
Ну, уже неинтересно.
Арья постоянно кидается едой, а Санса троллит её в ответ? Арья единственный раз кинула в нее апельсином и как раз в ответ на "беззлобный троллинг", который заключался в поддержке лжи Джоффри (а результатом этой лжи была смерть Мики)
И даже желая зла Джоффри, она не строила интриг, была любезна со всеми пугавшими её людьми, как то Пёс, Пейн, Тирион и тд, и не сделала никому зла. И даже если она спасла Донтоса, просто следуя этикету, это благое дело. Я вообще не помню плохих намерений от Сансы в книге. Прекрасная девочка, которую незаслуженно хейтят в массовом порядке.
Она не смогла сказать ничего вразумительного в той ситуации, понимая, что неправы обе стороны, и испугавшись людей короля.Ну, уже неинтересно.
И с кем Арья поссорила Сансу, и как бы ей это удалось?
К коммуникации она как раз способна, тому тьма примеров (и их многократно приводили). А вот лицемерить и заискивать перед подонками ("милый принц, спасибо...")у нее и впрямь способности нет
Ну, чуть позже жизнь научила её некоторой вежливости. Но на тот момент Арья чувствовала свою безнаказанность. Логика Арьи: я дочка крутого лорда, у меня крутая собака, скоро я научусь махать мечом и буду как папка,всем капец.
Пусть так. Не осуждаю, но Сансу это не красит. Про оболганного Мику, вражину и насильника Мариллона, продавшего её Донтоса она помнила и о их гибели и своей роли в их смертях переживала.Мне кажется, Санса за это время просто забыла уже свою подружку. Столько всего произошло.
Ужасно когда маленькие девочки вроде Джейни и Бет никому не нужны и их можно безнаказанно мучить. Санса хотя бы Бейлишу не безразлична.
Это тоже вариант. Но мысль "у Алейны нет братьев" весьма показательна. Сансе нравится быть Алейной. Не в смысле что у неё развивается раздвоение личности - этого близко нет, а в смысле что в коже бастардки худородного лорда которая менее красива, чем Санса, ей лучше. Санса никуда не делась, она та же милая, умная, язвительная, капельку стервозная, очень красивая и очень уравновешенная, интровертная девочка. Шкура Алейны даёт ей передышку от бесконечного горя и ужаса, которые 13-летняя, одинокая и очень уязвимая Санса не может обработать, хотя всегда достойно с ними справлялась кроме нескольких дней после казни отца.
Значит ее отец лицемер раз общается с королевой, принцем и королем так, как того требует положение?
Может и не очень красит, но мне это кажется довольно-таки естественным развитием событий, и это лучше, чем помнить, но не спрашивать, как в Вашей версии
. Да и почему бы Санса боялась спросить Мизинца о судьбе подруги? Ну, спросила бы, ну, соврал бы он, а она знала бы, что соврал... Интересно, узнает ли она когда-то правду. Сейчас, если услышит о происходящем на Севере, подумает наверное, что там настоящая Арья . Что касается Вашего упоминания спойлерной главы, то я вовсе не имела в виду, что Санса забыла о том, что такая подруга у нее когда-то была . Я имела в виду, что она забыла о ее непроясненной участи и о том, что Мизинец был тут как-то замешан.У нее было достаточно времени спросить до того, как ее превратили в Алейну
.Странные они какие-то, Арья вот тоже Сансу похоронила непонятно по какой причине
.Мне еще всегда было Пию жалко, хоть она и несколько шлюшистого склада. А с Тишей пока еще не всё понятно, что да как.
Я писала о конкретном случае: принц Эйгон (будущий Эйгон 3-й) и Креган Старк, сразу же после отравления Эйгона 2-го в КГ. Вся эта история изложена в ПлиКр с подробностями - и какие там лорды присутствовали, и какая была ситуация, и всё прочее. Не хочется пересказывать, когда в книге всё уже написано
.
Если бы Старки ею не гордились, вряд ли бы взяли себе герб с лютоволком, да статуи лютоволков в камне высекали рядом с выдающимися представителями рода. Как я уже говорила раньше "волчья кровь" не только дар, но и ответственность. Нед это и пытался донести до дочери. К чему вы пытаетесь привязать гордость или стыд - я без понятия
Гербы с животными у половины лордов Вестероса и все так или иначе связывают некие родовые качества с характером этих животных, пожалуй только Талли себя с рыбами не сравнивают, да и то..Если бы Старки ею не гордились, вряд ли бы взяли себе герб с лютоволком, да статуи лютоволков в камне высекали рядом с выдающимися представителями рода. Как я уже говорила раньше "волчья кровь" не только дар, но и ответственность. Нед это и пытался донести до дочери. К чему вы пытаетесь привязать гордость или стыд - я без понятия
Такой довольно примитивный тотемизм, понятно, что метафорический во многом.
а) Старки разные, как нам говорит книга. Или вы Брандона вычёркиваете из Старков?Гербы с животными у половины лордов Вестероса и все так или иначе связывают некие родовые качества с характером этих животных, пожалуй только Талли себя с рыбами не сравнивают, да и то..
Если говорить о репутации среди других домов, то Старки как раз славятся холодностью, рассудительностью, скупостью на слова, непреклонностью в принятых решениях и т.д. То есть качествами ровно противоположными ярости и необузданности.
#
Смелость, независимость. Не у всех подростков это есть. Не у всех сохраняется с годами. "Волчья кровь" - значит это не возрастное, а врождённое.
А что там Брандон? Про него довольно мало известно, ну хулиганил по молодости, а кто нет, назовите?
А в истории с дуэлью с Мизинцем как раз проявил холодность и рассудительность - другой бы зарубил нафиг наглого выскочку, тем более сам напросился.Вот с варговством дело темное. Склонен думать, что это черта не врожденная, а приобретенная вместе со щенками. Упоминаний об этом таланте среди других Старков нет. Тем более на Севере оборотней не любят и стараются избавиться от детишек, проявляющих такие способности.
Нэн - безусловно, источник, заслуживающий доверия.в) Текст отрицать можно, но зачем?МартинНэнзряне скажет
Так я ж не отрицаю само понятие "волчьей крови", просто разъясните мне убогому, что сие означает?
Всё хорошее против всего плохого? Нед как раз упоминает о ней, как о чем-то не очень хорошем, доводящем Старков до ранней могилы.
Если вы хотите поговорить об очевидном (ну а вдруг откроются новые горизонты прочтения старых отрывков?А что там Брандон? Про него довольно мало известно, ну хулиганил по молодости, а кто нет, назовите?
), то именно о горячем, неудержимом нраве говорил Нед Арье, вспоминая сестру и брата. Нет? Новые горизонты - это заманчивоЯ, доверяя Нэн как источнику, склонна считать, что у детей Неда возродился утраченный было Старками дар варговства. У Королей Зимы мог быть вполне, раз у них были лютоволки. Сам Нед - Тихий Волк
А если предположить, что Джон сын Лианны, то это прямое подтверждение слов Нэн.
Брандона Нед очень уважал, Лианну любил. Как раз благородные качества нередко доводят людей до ранней могилы. Не вижу, чтобы Нед считал это чем-то нехорошим.
