На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Клиническую дурость и абсолютную безответственность добавьте! Так точнее будет
Это конечно только мой специфичный взгляд, но я действительно наблюдаю некоторую схожесть между братьями Старками и братьями Тиреллами.
Спасать сколь угодно посторонних людей с огромным риском собой и отборными бойцами, это едва ли способность к управлению, скорее это жертвенная способность антитеррористического спецназа, у Тиреллов мне кажется такого нет. Они хотят расти, цвести и крепнуть, не ставя будущее на кон ни за что, ну кроме конечно Мейса, и Лораса у которого солнце погасло а дети не светят.
Слишком категоричное суждение. Пока не вышла книга, рановато судить её действия. Если она добровольно ушла к Рейгару, который к тому времени имел жену и детей, то со всем вышенаписанным спорить особого смысла нет. Если же нет (её похитили против воли, то бишь реально изнасиловали) то она из сволочи превращается в потерпевшую, жертву. И максимум что остаётся сделать в данном случае - это посочувствовать ей, ставшей жертвой собственной красоты.Клиническую дурость и абсолютную безответственность добавьте! Так точнее будет
Причём Брандон - ещё ладно, но Лианна - абсолютно клиническая сволочь по всех случаях кроме одного - её Рейнар похитил и пару лет насиловал. И даже в этом случае - сволочь, всё-таки навязала сына брату, испохабив ему брак.
Только автор очень щедро рассыпает намеки на то, что никакая она не жертва. И намеки на то, что романтической дурочкой она тоже не была. Да и Рейгар на насильника не похож.
Только про Уилласа мы ничего толком не знаем) Может он любимый племянник своей сумасшедшей тетки или у него тяжелый характер и затяжная депрессия на фоне конфуза с турниром и тихая ненависть к братьям или он ханжа и зануда. Это Сансе его пытались "продать" заливая сахаром по самое нимагу, а что там реально...
Простите, не могла удержать удивления. Когда Лорас собирался со своим Солнцем подложить Маргери под Роберта, он был похож на Робба? Ну поведением в отношение сестры. Нет? А когда все семейство беднягу Маргери выдало за Ренли, два братца Тирелл были уже похожи на Робба? Кстати в отношение Джоффри тот же вопрос.
Ну у Робба желание отца подложить Сансу под Джоффри возражений тоже не вызывало, хотя о кронпринце он был очень низкого мнения.
Батюшки, да у нас мечта, правда недолгая, Арьи уже приравнивается к мужу Серсеи?
А где об это почитать можно, что-то в моем ПЛИО не упоминалось, что Лорас Маргери под Роберта подложить пытался
Напомню, что Маргери с Робертом даже не познакомили.
Так что с вашей логикой таки Тиреллы лидируют в "заботе о семье", более того, Старки своих девочек в плену кинули, ибо те "не считаются" (Роббы считал, что обе его сестры у Ланнистеров и спасать их не собирался), а вот Тиреллы Маргери в плену не оставили
С Новым Годом!А где об это почитать можно, что-то в моем ПЛИО не упоминалось, что Лорас Маргери под Роберта подложить пытался
Была речь только о каком-то мутном плане Ренли (который Мартегри таки не брат)
Боже и это не Робб Старк, более и даже номинация "лучший отец" уходит от Неда Старка, и наши победители опять семейство Тиреллы.
Вы правильно взяли в кавычки заботу о семье, когда упоминули Тиреллов, просто мне трудно представить Неда и Робба укладывающих Сансу в постель к Роберту.
Это и есть "мутные планы", потому что Маргери с Робертом даже не познакомили и невозможно было сделать ее женой Роберта, для этого надо было либо Серсею со всеми ее детьми убивать (иначе толку от брака никакого), либо непонятно что, ибо разводов в Вестеросе не существует. А укладывать единственную дочь грандлорда Простора в постель к Роберту без брака никто бы не стал.
А "лучший отец" то здесь причем? Лорас Маргери теперь и отцом стал?
Я надеюсь вы понимаете, что "заботу о семье" в кавычки первой взяли сами?
Ваше мнение, а это сведение Вариса своему подельнику:
Как причем?
А Вы представляете Робба, пишущего такое отцу в отношении Сансы?
Если бы "намеривались", то уложили бы или хотя бы познакомили, еще раз - это именно "мутные планы", там дальше и вот такое есть:
Чего ж вы это-то не выделяете? Что Лорас с Ренли планировали непонятно как Серсею сплавить и королеву из Маргери сделать.
Так, при чем? Лорас просил у отца ко двору сестру прислать (что нормально для благородной девицы), не сказано, что он с отцом какие-то другие планы на сестру обсуждал.
Нет, не представляю, потому что в первую очередь не представляю самого Робба при дворе и во вторую потому что Робб был дурной настолько, что ценность сестры как "брачного капитала для установления полезных союзов" осознал только после того, как Сансу за Тириона выдали.
Нед был готов разорвать помолвку не когда стало понятно, что такие муж и свекровь как Джоффри и Серсея могут превратить жизнь Сансы в ад. Даже не когда Роберт сам сказал, что сынок у него говно-с (тогда Нед был занят подтиранием соплей другану, а задать закономерный вопрос - "какого ***** ты мою дочь за психопата агрессивного, с рождения бракованного, сватал?!" - на это у Неда не хватило не то мозгов, не то яиц, не то банального неравнодушия к судьбе дочери).
Окажись Маргери в постели Роберта она бы стала королевой. И вполне возможна сама Марго была не против. Она вцепилась в свою корону почти так же остервенело как роббова перечница.
Либо, наоборот, с высокой социальной ответственностью. Потому что низкая социальная ответственность - это "поступать как все", "не высовываться". Это проще и безопасней, но никак не свидетельство социальной ответственности
Неправда ваша. Именно когда он решил разорвать помолвку, Санса своей истерикой "не похож на пьяницу отца" навела Неда на подозрения
Ему для этого понадобилось уж очень много времени и охапка тумаков от Джейме. Джоффри, кстати, никак себя за это время негативно не проявлял, наоборот. Ну и Нед пока тихо отправляет девочек домой. Ничего не решено, это в тот момент вообще не главная тема разговора, куда актуальнее убрать детей от двора, ведь папа изволил оскандалиться. С Робертом разрыв помолвки, кстати, не согласован. А мы помним, какие танцы с бубном при участии двора и чуть ли не Верховного Септона были нужны, чтобы разорвать помолвку с Сансой и обручить Джоффри с Маргери.
С некоторых пор это и эфемизм нетяжелого поведения.
Хотелось бы сделать акцент и провести параллели. Не просто Тиреллы не бросили Марджери, а Рендилл Тарли бросил все и отправился в столицу вызволять дочь своего сюзерена.
Мне нравятся выражения
Читатели Вашего сообщения сразу переполняются негодованием к этим Старкам и их вассалам, упуская маленькую деталь, малепусинкую, кто висел на хвосте Тарли и папеньки Маргарет, когда они её спасали?
Ну как же, Брандон и его спутники, или для Вас они не северяне?
О как, у нас уже отряд короля Роберта и лорд Берек, являются бандитами, да-а, чего только не придумают, чтоб пнуть Старков, совсем забывая, что именно Харвин просил воскресить Кэт, ну не иначе как предать, сарказм.
Смеясь, потомушто лорд Тайвин мёртв, а скажите, кто ему, то бишь Тарли, на подступах к столице преграждал путь, как называется эта армия и ах-да не забудьте указать сколь многочисленный гарнизон ему противостоящий в столице? Ну чтобы мы прониклись и восхитилис заботой Тиррелов и пришли в негодование от Старков, которые посмели не убить свою армию об Тайвина и не положить остатки при штурме столицы, ну чтоб Робб и Кэт могли оплакать Сансочку, ведь Вы помните, что Серсея то, Сансочку собиралась того, убить, но ведь это такая мелочь, главное, что Робб и Кэт оплакивающие Сансочку, это так красиво....
честно, я до сих пор не понимаю, почему Нед не рассказал Кет, если бастард не его. Выдавать его Роберту она не побежала бы точно, сплетничать ей тупо не с кем (да и не стала бы). Наоборот, может чего дельное посоветовала бы
А что плохого в Ренли? Красивый, обаятельный, с очень большими шансами занять трон (если б не чит имени Мелисандры...), добродушный. К Маргери относился, наверно, как к сестре. Не думаю, что когда-нибудь поднял бы на нее руку, как Роберт на Серси, или вообще оскорблял или унижал. А что гей... В мире договорных браков аристократии лучше выйти замуж за гея, с которым близко общаешься с детства и имеешь дружеские отношения, чем развернуть "подарочек" и обнаружить абьюзера, чудака, убегающего в закат на год с девицей Старк, или еще какое "счастье". Учитывая, что вся остальная семья знала про Лораса, думаю, знала и Маргери и понимала "что берет".
Там вообще не очень понятно, что именно Лорас и Ренли хотели и как собирались это осуществлять. Всяко Серсею надо сперва куда-то деть.
Лукаво, дельно посоветовала бы, как Роббу с " король ты или не король" или тому-же Неду в отношение с Мизинцем? Ага, спасибо не надо. Джон по крайне мере благополучно свалил на Стену.
Ну разве в сравнение с Рейгаром, то да, тем более, что Ренли свалиться в закат не с девицей, а с оруженосцем. Но Вы правы шума будет меньше. Вот только Старки более щепетильные, ни то, что Тиреллы, вряд-ли они бы одобрили счастливое семейное счастья Брана, Сансы и Ренли втроём, варвары-с.
А что непонятно, сначала подложить, потом женить, всё понятно, Варис четко назвал последовательность.