Фигуры Старки

[Багровый Ястреб]

Я вас избавлю от долгого мыслительного процесса и скажу просто: ему король приказал. Когда король приказывает своему вассалу, тот выполняет.

Да даже и без королевского приказа. Кто главные жертвы пиратства островных маргиналов? Север, Речники, Запад, Простор. Даже если бы король не стал бы активно участвовать в подавлении мятежа Грейджоев, для Севера вопросом первостепенной важности был бы разгром кракенов.

 

[Анонимус-сан]

Да даже и без королевского приказа. Кто главные жертвы пиратства островных маргиналов? Север, Речники, Запад, Простор. Даже если бы король не стал бы активно участвовать в подавлении мятежа Грейджоев, для Севера вопросом первостепенной важности был бы разгром кракенов.

Помнится, во времена Книжника Старки и Ланнистеры сами, не испрашивая дозволения короны, объединились против Дагона Грейджоя. И хотя они тогда не преуспели, сам факт этого показателен. У Старков никогда не было выбора воевать или не воевать с Железными Островами, это их исконный противник, мало того что грабящий побережье, так ещё и претендующий на него.

 

[Снежинка]

Так вот же конкретика. Не знаю, как Роббу в голову вообще такая мысль могла прийти. Нет, серьёзно - КАК? Это же такой политический провал.

Это успех, очень взвешенное политическое решение, тем более, если отвлечься от

Так Лорас того... Красивенький. Видимо Роббу больше ничего не надо.

Объясню ещё раз, в теме Робба уже это разбирали, так вот Лорас как было правильно замечено третий сын, а поэтому ничего не получает в наследство, только принадлежность к правящему Дому Простора, более, он себе уже сделал имя, он рыцарь в чей доблести никто не сомневается и брак с Сансой приносил ему приданное супруги, а также возможно и земли с замком, а самое главное все этим он обязан королю Севера и Трезубца, то есть ему выгодно быть верным своей новой родне, а Дом Старк ценной брака своей принцессы получает известного рыцаря. Ну, а теперь Ваше

Ну правильно, можно было вообще за старшего помощника младшего истопника. При наличии у Мейса неженатого наследника-то.

Вот это-то Старкам и невыгодно, потому, что при браке Лараса Тиррелы, если и не союзники, то очень благожелательно к Старкам настроены, а вот при браке Сансы и их наследника Дом Старков помеха, при заявление их прав на Север и не надо говорить, зачем им Север.Так что всё у Робба правильно с именем мужа Сансы.

Лорд Тайвин, как умный человек, пристроил ее за ближайшего родственника. Которому хорошую невесту иначе фиг выторгуешь (сватовство за Тириона нормальной девушки ее опекунами воспринималось как оскорбление). Тем самым решил себе ряд проблем, кстати.

Так и Робб решал свои проблемы, вернее проблемы своего королевства.

А от Брандона было много пользы?
Санса - наследница брата. Других нема (просим благодарить Теона Грейджоя, лучшего друга Робба Старка).

Вам уже в другой теме говорили, благодарите леди Старк и ах-да, у Робба есть жена и брат, или Вам Джон тоже неугоден?

Ага. Вот Нед сам поехал в Долину, и помолвку со старшей дочерью Талли сам заключил, ага. Смешно, спасибо.

Вы прочитали, что прокомментировали? Там речь шла о любви Джона к Неду и дружбе Роберта и Неда. Увы и ах, вот в этом заслуга Неда.

А что делать? Всех остальных сиблингов к тому времени уже угробили, а слабая на одно место Джейни оказалась еще и пустобрюшкой. Надо работать с тем, что есть.

Так Робб и работал, наследника назначил, Сансу наследства лишил, все по уму.
Вот мне нравятся, хм, любители некой юной Старк и Нед у них не такой, и отец Неда, Рикон тоже не всем хорош, а уж Робб, так вообще... Хоть в саге о Старках, именно этих Старках отзываются очень хорошо, вот у знати Вестероса к ним замечаний нет. И правили хорошо, и сражались хорошо, и погибли с честью.

 

[tiny_tina]

Это успех, очень взвешенное политическое решение

Выдать единственную предполагаемо доступную сестру (то есть, очень ценный политический ресурс, за который можно получить армию, деньги, очень ценные союзы) за третьего сына в Великий дом, где доступен старший сын и наследник?
Ой, правда успех что ли? Я-то думала, Робб просто в папашу пошёл - такой же политически неграмотный. Вон, армию и выгодный союз на девку и двенадцать рыцарей променял и даже не задумался.

 

[Снежинка]

Выдать единственную предполагаемо доступную сестру (то есть, очень ценный политический ресурс, за который можно получить армию, деньги, очень ценные союзы) за третьего сына в Великий дом, где доступен старший сын и наследник?
Ой, правда успех что ли? Я-то думала, Робб просто в папашу пошёл - такой же политически неграмотный. Вон, армию и выгодный союз на девку и двенадцать рыцарей променял и даже не задумался.

Странно слышать, что Нед был политически безграмотен, Вы у него аттестацию принимали? А также у Робба? По каким критериям Вы делаете такие выводы. И ах-да, Вы можете назвать какую выгоду получат Старки от брака Сансы и хромого наследника Тиреллов? Что это им даст, ну кроме как " Санса будет леди Простора"?

 

[tiny_tina]

По каким критериям Вы делаете такие выводы.

По довольно очевидным. Давайте вместе взглянем.
Нед:
1. Совершенно не задумывается ни о браках старших детей (Роббу уже 14, а для него невесту Нед даже не рыпается подбирать, Санса скоро расцветёт, ей тоже пора жениха подбирать), ни о будущем Джона. Пока петух, то бишь Роберт и жена не клюнули, Нед полирует меч.
2. После Дарри ни на секунду не задумывается о том, а друг ли ему Роберт, и стоит ли ему тащить в КГ обеих дочерей.
3. В КГ вёл себя как слон в посудной лавке, не пытается наладить связи, воротит нос от выгодных союзов, потому "ничеестнаааа".
4. На полном серьёзе доверяет человеку, который прямо говорит не доверять ему. И нет, не надо приводить сюда Кет. Нед - взрослый мужик и грандлорд, он решения принимал.
5. Полностью забивает на благополучие дочерей, от одной откупается, на другую ему вообще плевать. На имидж Сансы, которая невеста принца ему тоже плевать совершенно, хотя от этого очень многое зависит.
6. Вместо того, чтобы попытаться быстро уладить ситуацию с Тирионом миром, он угрожает Джейме его жизнью, а потом пытается бычить на Серсею, мол, "чё это она возмущается, обалдела что ли, баба?".
7. Догадавшись о бастардах, первым делом бежит к... СЕРСЕЕ. Своему главному врагу. Растрёпывает ей все свои тайны, показывает все свои карты, а после этого даже не рыпается хоть какой-то план составлять.
8. Ожидает, что Серсея ("проклятая баба") сбежит, как он ей и посоветовал. Даже не попытался проверить, всё ли готово к перевороту.
9. Вместо того, чтобы быстро и тайно отправить дочерей домой с надёжной охраной, Нед полностью забивает болт на их защиту. Он даже не дёргается, зная, что вот он идёт в тронный зал с человеком, который должен сопроводить его дочерей на корабль, а сами дочери всё ещё во дворце. А зачем? Ну в самом деле, кто возьмёт их в заложники-то? Серсея, эта душка?
Робб:
1. Ну, самый очевидный и главный фейл - Фреи. Вернее, то что Робб променял их на девку и двенадцать рыцарей. Да-да, знаю, вам сложно это признать. Но понимаете ли в чём дело, есть ещё такая книга как "Буря мечей", так вот там как раз всё это в подробностях описано. Очень советую!
2. Доверял Болтону, хотя говорил, что ему доверять нельзя. Л - логика.
3. Уже упомянутое "Сансу за Лораса". АЛЛО РОББ, ТАМ УИЛЛАС В ТОМ ЖЕ ДОМЕ, ТЫ ЧТО, ГЛУПЕНЬКИЙ?
4. Карстарк.
5. Его собственная мать. Хотя Кейтлин я могу понять - для Робба же "девочки не в счёт", плевать на то, что там с сёстрами делают.

 

[farmer111]

Робб:

Есть еще несколько пунктов.
6. Предав Фреев идет к ним в дом, хотя еще в первой книге на совете все сошлись, что Уолдер Фрей продаст всех Ланнистерам и доверять ему нельзя от слова совсем.
7. Теон.

 

[Анонимус-сан]

1. Совершенно не задумывается ни о браках старших детей

У Мейса тоже Уиллас не помолвлен, хотя он даже старше Робба, ему уже под тридцатник должно быть. Джоффри тоже ни с кем до Сансы помолвлен не был, как и Эдмар Талли.

2. После Дарри ни на секунду не задумывается о том, а друг ли ему Роберт, и стоит ли ему тащить в КГ обеих дочерей.

А почему он должен был об этом задуматься после Дарри? Нед же видел, как тяжело и под каким давлением Роберт принял решение о казни Леди, при том даже не пожелав слушать о наказании для Арьи. Нед, что бы вы о нём думали, не дурак и понимает, что король не всегда делает то, что ему, Неду, угодно.

3. В КГ вёл себя как слон в посудной лавке, не пытается наладить связи, воротит нос от выгодных союзов, потому "ничеестнаааа".

Каких "выгодных" союзов? Сомнительные авантюры Ренли и Бейлиша были заведомо нереалистичными. Ренли, к примеру, открыто лгал Неду о том, что у него в КГ полсотни мечей, тогда как на деле за ним не последовали даже близнецы Редвин. Фактически, он располагал только мечом Лораса. Идея же Мизинца о поддержке Ланнистеров хромала на обе ноги хотя бы потому, что война между Великими Домами уже вовсю шла и Ланнистеры побеждали. Ни о каком равноправном союзе при таких вводных речи идти не могло. Нед выбрал единственный доступный ему вариант.

4. На полном серьёзе доверяет человеку, который прямо говорит не доверять ему. И нет, не надо приводить сюда Кет. Нед - взрослый мужик и грандлорд, он решения принимал.

Петиру доверяли все. Даже Тирион, на все лады кричавший, как же не доверяет Мизинцу, в итоге доверил ему важнейшую миссию, от которой зависели судьбы королевства. Даже Тайвин, который не прочь был увидеть голову Петира на пике, в итоге обеспечил ему гранд-лордство. Бейлиш практически незаменим, более того, с точки зрения гранд-лордов практически не опасен, чем и пользуется. Мизинец, в конечном итоге, поимел всех: Старков, Ланнистеров и Баратеонов. А не одного только Неда.

5. Полностью забивает на благополучие дочерей, от одной откупается, на другую ему вообще плевать. На имидж Сансы, которая невеста принца ему тоже плевать совершенно, хотя от этого очень многое зависит.

Нед со своими дочерьми носится на порядок больше, чем любой другой лорд. Капризы их выслушивает, идёт навстречу.

6. Вместо того, чтобы попытаться быстро уладить ситуацию с Тирионом миром, он угрожает Джейме его жизнью, а потом пытается бычить на Серсею, мол, "чё это она возмущается, обалдела что ли, баба?".

Точно, ведь Брана же не выкидывали из окна и зарезать не пытались... ааа, постойте-ка!

9. Вместо того, чтобы быстро и тайно отправить дочерей домой с надёжной охраной, Нед полностью забивает болт на их защиту. Он даже не дёргается, зная, что вот он идёт в тронный зал с человеком, который должен сопроводить его дочерей на корабль, а сами дочери всё ещё во дворце. А зачем? Ну в самом деле, кто возьмёт их в заложники-то? Серсея, эта душка?

Нед собирался сам взять Серсею в заложники, а не попадать к ней в плен.

7. Догадавшись о бастардах, первым делом бежит к... СЕРСЕЕ. Своему главному врагу. Растрёпывает ей все свои тайны, показывает все свои карты, а после этого даже не рыпается хоть какой-то план составлять.

Когда он это рассказывал Серсее, Роберт был ещё жив и здоров, и Неду ничего не угрожало.

1. Ну, самый очевидный и главный фейл - Фреи. Вернее, то что Робб променял их на девку и двенадцать рыцарей. Да-да, знаю, вам сложно это признать. Но понимаете ли в чём дело, есть ещё такая книга как "Буря мечей", так вот там как раз всё это в подробностях описано. Очень советую!

Нет, главная ошибка Робба - это променять свои брачные перспективы ради одной переправы и союза с домом весьма сомнительной репутации. История с Вестерлингами лишь вбила последний гвоздь в крышку его гроба.

2. Доверял Болтону, хотя говорил, что ему доверять нельзя. Л - логика.

А у него разве был другой человек, которому можно было бы доверить вторую армию, с таким же опытом и выдержкой? Как ни крути, но Руз Болтон - опытный и осторожный военачальник. Единственная альтернатива - Бринден Талли, но он был нужен в основной армии.

 

[леди Амби-Ходор]

дав Фреев идет к ним в дом, хотя еще в первой книге на совете все сошлись, что Уолдер Фрей продаст всех Ланнистерам и доверять ему нельзя от слова совсем.

"Предав" пропускаю, здесь очень охотно бросаются такими обвинениями, что лишает их веса. Но идёт он к Фреям не просто так, а заключив с ними договор, весьма для них выгодный. Но Тайвин их к себе переманил.
7. Теон, отправляясь на ЖО, вовсе не думал предавать Робба, а хотел добросовестно выполнить поручение . Как заложнику Теону цена ноль , Бейлону на него тьфу, он вообще смотрит на сына как на выкормыша Старков.

 

[tiny_tina]

У Мейса тоже Уиллас не помолвлен,

Ага, и уровень интеллекта у него где-то как раз рядом с Недом

А почему он должен был об этом задуматься после Дарри?

Да, действительно, почему? Роберт же совсем не забил на просьбу Неда, в угоду Серсее, которая вроде как политический противник Неда.

Каких "выгодных" союзов?

А что вам в Ренли не нравится? Он лучше в сотню раз, чем то, что сделал Нед.

Петиру доверяли все.

Но только Неду он говорил, что считает того идиотом и просил ему не доверять. А Нед взял - да и поверил!

Нед со своими дочерьми носится на порядок больше, чем любой другой лорд. Капризы их выслушивает, идёт навстречу

Поэтому Санса одна на турнире, а потом возвращается с него с человеком Ланнистеров, которого Нед считает очень опасным? Поэтому Арья шастает по каким-то опасным катакомбам, вместо того чтобы "учить обычаи южного двора", как сам Нед того хотел?

Нед собирался сам взять Серсею в заложники, а не попадать к ней в плен.

А я вчера собиралась в кино сходить, да не сраслось как-то, билеты не взяла заранее. Но я-то не грандлорд, и речь не о кино, а о политике.
Результат каков? И какой вывод Нед в итоге делает? Прааавильно, что он - дурак.

Точно, ведь Брана же не выкидывали из окна и зарезать не пытались... ааа, постойте-ка!

Это же Тирион был! Ага, точно он! Ух карлик, везде успел!

А против Серсеи с Джейме у Неда были железобетонные доказательства, ведь он так уверенно начал на них наезжать! Ааа, постойте-ка...

Когда он это рассказывал Серсее, Роберт был ещё жив и здоров, и Неду ничего не угрожало.

Ему ПОСТОЯННО что-то угрожало. Только он сам, будучи тупнем, этого понять не смог.

Нет, главная ошибка Робба - это променять свои брачные перспективы ради одной переправы и союза с домом весьма сомнительной репутации. История с Вестерлингами лишь вбила последний гвоздь в крышку его гроба.

Ну, не менял бы - проиграл бы войну, даже не начав ее. Робб ведь такой же, как его папаня - гонору на рубль, а выхлоп на копейку.

 

[Stregoika]

Джон тоже неугоден?

Бастард и брат Ночного Дозора? Давайте тогда и дядю Бенджена посчитаем. И, чтоб два раза не вставать выдвинем мейстера Эймона в короли 7К.

Лорас как было правильно замечено третий сын, а поэтому ничего не получает в наследство

И противную Сансу только за такого и выдавать, да? Она ж плохая и нидастойнаяя.

при браке Сансы и их наследника Дом Старков помеха, при заявление их прав на Север и не надо говорить, зачем им Север.Так что всё у Робба правильно с именем мужа Сансы.

Чтоже его дедушка своим дочкам в обмен на мечи требовал лордов, а не межевых рыцарей с кликухами позаковыристее?
А может потому, что "голодному" Лорасу как раз более интересен вариант убрать свояка и самому стать лордом Севера. Ну и племянники наследующие Простор Роббу бы никогдашеньки не пригодились.

Увы и ах, вот в этом заслуга Неда

Он сам себя отправил в Гнездо и помолвил брата с Кейтилин? Какой талантливый десятилетка!
Правильно говорят, что выросшие вундеркинды как правило не фонтан.

Рикон тоже не всем хорош

Славный младенец, о чем вы! Да и дедушка его, лорд Рикард был очень ничего, особенно на фоне старшего внука и среднего сына.

Петиру доверяли все

Про жену каждого из "всех" славный Петир распускал грязные сплетни?

Капризы их выслушивает, идёт навстречу.

Не "их" а "ее".

У Мейса тоже Уиллас не помолвлен, хотя он даже старше Робба, ему уже под тридцатник должно быть

Мейс при своих амбициях мог хотеть для Уилласа не меньше, чем "принцессу", но прошлое поколение разобрали, когда Уилл пешком под стол ходил. Арианну ему не дадут, а из остальных старшая Санса, при том, что начинали раскручивать интригу с Марго, то есть - Мирцеллу брать могло быть невыгодно, Ширен больна.
Плюс - нет ли там другого дефекта в этом прекрасном парнишке? Младший брат-то его женат.

 

[Анонимус-сан]

Ага, и уровень интеллекта у него где-то как раз рядом с Недом

А у Хостера Талли? Чего же он Эдмара-то не женил к его двадцати с гаком?

Да, действительно, почему? Роберт же совсем не забил на просьбу Неда, в угоду Серсее, которая вроде как политический противник Неда.

Начнём с того, что за побивание особы королевских кровей полагалось отсечение руки. Роберт же фактически спустил вопрос на тормозах, переведя инцидент из области преступления в область детской шалости, причём признал виноватыми и Арью, и своего сына. Таким образом, он уже оказал Неду огромную услугу. Но он также был вынужден считаться и с Ланнистерами, а потому позволил казнить Леди. Именно что позволил, а не сам предложил.

А что вам в Ренли не нравится? Он лучше в сотню раз, чем то, что сделал Нед.

Мне не нравится то, что он нагло врал про неких "сочувствующих", которых на самом деле и впомине не было. Ну добавилось бы у Неда в отряд ещё два бойца, что бы это изменило при перевороте?

Но только Неду он говорил, что считает того идиотом и просил ему не доверять. А Нед взял - да и поверил!

Нед ему доверять начал не на ровном месте, а когда Петир фактически оказался его единственным союзником в КГ.

Поэтому Санса одна на турнире, а потом возвращается с него с человеком Ланнистеров, которого Нед считает очень опасным? Поэтому Арья шастает по каким-то опасным катакомбам, вместо того чтобы "учить обычаи южного двора", как сам Нед того хотел?

Да, страшный тиран Нед страшно затиранил дочек, так что они творят что хотят.

Это же Тирион был! Ага, точно он! Ух карлик, везде успел!

Обычно людей подставляют как раз для того, чтобы остальные поверили в их виновность. Так уж вышло, что Петир организовал отличную подставу с кинжалом.

А против Серсеи с Джейме у Неда были железобетонные доказательства, ведь он так уверенно начал на них наезжать!

И, что характерно, оказался прав насчёт обоих.

Ему ПОСТОЯННО что-то угрожало. Только он сам, будучи тупнем, этого понять не смог.

Джон Аррен тупнем вроде не был, но он тоже до последнего не верил, что ему что-то угрожало, пока его не отравили. К сожалению, у героев ПЛИО нет вашего послезнания.

Ну, не менял бы - проиграл бы войну, даже не начав ее.

Наоборот, он бы её выиграл за одно сражение. Если бы Робб не делил армию, а двинулся навстречу армии Тайвина, то он разбил бы её и захватил в плен главу дома Ланнистеров. После чего Джейме сам бы снял осаду с Риверрана и поспешил спасать отца, где сам был бы бит. А дальше оставалось только дойти до КГ и захватить город.

 

[Анонимус-сан]

Про жену каждого из "всех" славный Петир распускал грязные сплетни?

Так уж вышло, что Нед этих сплетен не слышал.

Мейс при своих амбициях мог хотеть для Уилласа не меньше, чем "принцессу", но прошлое поколение разобрали, когда Уилл пешком под стол ходил. Арианну ему не дадут, а из остальных старшая Санса, при том, что начинали раскручивать интригу с Марго, то есть - Мирцеллу брать могло быть невыгодно, Ширен больна.

Иными словами, когда речь заходит о Неде, оправданий у него нет и быть не может. А когда о любом другом человеке, кроме Неда, тут же находится целый ворох оправданий.

 

[Багровый Ястреб]

Ну добавилось бы у Неда в отряд ещё два бойца, что бы это изменило при перевороте?

Как что? Дуэт Лорас&Ренли в два счёта раскидал бы всяких средневековых гомофобов, бгг.

 

[Анонимус-сан]

Как что? Дуэт Лорас&Ренли в два счёта раскидал бы всяких средневековых гомофобов, бгг.

Да, одной рукой Лорас бы удушил Сандора, другой побил бы Гвардию, пока Ренли давил бы Золотых Плащей. А Нед, тем временем, спокойно зачитывал бы королевский указ. The best coup ever!

 

[sverchok2]

Если бы Робб не делил армию, а двинулся навстречу армии Тайвина, то он разбил бы её и захватил в плен главу дома Ланнистеров.

Почему Вы так уверены ? Вот Робб, например, не верил, что может победить армию Тайвина в открытом бою, поскольку у того гораздо больше тяжелой кавалерии. Вот если бы Робб присоединил 4 тыс. войска Фреев, но не стал делить армию и переправляться, а с этой увеличенной армией вступил в бой с Тайвином, то может и победил бы, поскольку имел бы некоторое численное преимущество. Но ведь чтобы получить войско Фреев, ему всё равно пришлось бы согласиться на их условия, те же самые .

 

[Zyrianin]

А, вы наверное, книгу под названием "Игра Престолов" пропустили, да? Вы прочитайте, она очень интересная

Книга правда интересная. Но прочли Вы её весьма своеобразно.

Нед:
1. Совершенно не задумывается ни о браках старших детей (Роббу уже 14, а для него невесту Нед даже не рыпается подбирать, Санса скоро расцветёт, ей тоже пора жениха подбирать), ни о будущем Джона. Пока петух, то бишь Роберт и жена не клюнули, Нед полирует меч.

Никакого интереса ни к чему южнее Перешейка ни у кого из северян нет, от слова "совсем". Даже у семерянцев Мандерли. Да, молиться в богороше - интересно; нет, родниться с южанами - неинтересно. Вы можете смотреть на эти вещи иначе, но не следует приписывать свои взгляды персонажам.

2. После Дарри ни на секунду не задумывается о том, а друг ли ему Роберт, и стоит ли ему тащить в КГ обеих дочерей.

Откуда такая полная и точная информация о каждой секунде раздумий Неда? Из поведения видно ровно противоположное: доверительные беседы "по душам" с воспоминаниями молодости закончились, причём король-то как раз бы и непрочь их возобновлять (см. сцену с доспехом) - а вот со стороны десницы явное отчуждение.

3. В КГ вёл себя как слон в посудной лавке, не пытается наладить связи, воротит нос от выгодных союзов, потому "ничеестнаааа"

.
Никаких выгодных ЕМУ союзов ему никто не предлагал. "Союз" со вторым лицом государства выгоден союзнику - но ослабляет десницу, поскольку связывает его союзными обязательствами. А никаких собственных политических интересов вот этот конкретный десница как не имел, так и не имеет. Его дело - поддержать короля (для начала - не дать его убить) и разобраться в смерти предшественника. Зачем тут союзники? - нужны информаторы; их он ищет и находит.

4. На полном серьёзе доверяет человеку, который прямо говорит не доверять ему. И нет, не надо приводить сюда Кет. Нед - взрослый мужик и грандлорд, он решения принимал.

То есть, содержание игры Мизинца Вы поняли совершенно, чем я...

5. Полностью забивает на благополучие дочерей, от одной откупается, на другую ему вообще плевать. На имидж Сансы, которая невеста принца ему тоже плевать совершенно, хотя от этого очень многое зависит.

Об имидже невесты принца слишком уж много думает сама невеста принца - и это УЖЕ создало в Дарри реальную проблему. Увы, не имеющую простого решения. Непростое же (и единственное) - тянуть время.

6. Вместо того, чтобы попытаться быстро уладить ситуацию с Тирионом миром, он угрожает Джейме его жизнью, а потом пытается бычить на Серсею, мол, "чё это она возмущается, обалдела что ли, баба?".

То есть, правовой аспект ситуации с арестом Тириона и поведением короля Вы тоже трактуете совершенно иначе. "Пытаться быстро уладить" означает слить.

7. Догадавшись о бастардах, первым делом бежит к... СЕРСЕЕ. Своему главному врагу. Растрёпывает ей все свои тайны, показывает все свои карты, а после этого даже не рыпается хоть какой-то план составлять.
8. Ожидает, что Серсея ("проклятая баба") сбежит, как он ей и посоветовал. Даже не попытался проверить, всё ли готово к перевороту.

План ровно в этом и состоит. При жизни короля он наилучший.

9. Вместо того, чтобы быстро и тайно отправить дочерей домой с надёжной охраной, Нед полностью забивает болт на их защиту. Он даже не дёргается, зная, что вот он идёт в тронный зал с человеком, который должен сопроводить его дочерей на корабль, а сами дочери всё ещё во дворце. А зачем? Ну в самом деле, кто возьмёт их в заложники-то? Серсея, эта душка?

Он исходит из того, что имеет подавляющий силовой перевес. Его переиграл самый сильный интриган Семи королевств.

Не вижу смысла так же подробно, по пунктам, разбирать Ваши ошибки с Роббом. Там ситуация на порядок сложнее, ошибок Робба и его советников действительно немало.

 

[Анонимус-сан]

Почему Вы так уверены ? Вот Робб, например, не верил, что может победить армию Тайвина в открытом бою, поскольку у того гораздо больше тяжелой кавалерии.

Робб, судя по всему, располагал неверными данными разведки, включив в число тяжёлой кавалерии вообще всю тайвиновскую конницу, вплоть до крестьян на ломовых клячах. При Зелёном Зубце у Тайвина было четыре тысячи тяжёлой кавалерии, тогда как Робб прибыл в Шепчущий Лес с шестью тысячами конных. Учитывая, что лёгкая кавалерия у Робба вообще не упоминалась, она осталась с Рузом Болтоном. Робб переоценил данные разведки, приняв семь тысяч конных у Тайвина за семь тысяч рыцарей и конных латников, тогда как почти половина от этого числа составляли наёмники, вольные всадники и крестьяне.

 

[tiny_tina]

Да, страшный тиран Нед страшно затиранил дочек, так что они творят что хотят.

Начали говорить про охрану, я говорю - "видите, нет охраны?", а вы "Ой, а Нед просто свободу им давал, он же не тиран!". И на что я, собственно, расчитывала?

 

[Анонимус-сан]

Начали говорить про охрану, я говорю - "видите, нет охраны?

Я вот только так и не понял, от кого их надо было охранять при дворе Роберта?