Фигуры Старки

[Генрих IV]

А может, хотел что-то сказать Роберту о той же Лианне, отвлекся, а Роберт не понял...

Или Роберт испугался, что если он что-то узнает о Лианне, то либо умрёт, либо уйдёт в Дозор... и поэтому когда Рейегар начал говорить, то сразу его и прикончил.

Но кмк Мартину не стоит сильно усложнять сюжет новыми линиями, ему бы с тем, что он уже понаписал, справиться...

Можно, например, многим персонажам каким-нибудь путём доставить информацию, чтобы они что-то знали о Лианне, и соответственно сюжетная линия Стены может пополниться либо они все умрут.
Можно даже через Кроворона им всем мыслишки раздать.
Можно даже Иным.

 

[леди Амби-Ходор]

Генрих IV , мне симпатична мысль - проклятье Старков - их связь с Иными . И намеки вроде есть : короли Зимы, меч Лёд. И всё же что-то мне мешает укрепиться в этой мысли

 

[Путник]

Генрих IV , мне симпатична мысль - проклятье Старков - их связь с Иными . И намеки вроде есть : короли Зимы, меч Лёд. И всё же что-то мне мешает укрепиться в этой мысли

Было бы интересно если бы оказалось ,что первый Старк сын великого иного, в книгах что то говорилось о ледяной пресподней уготованной Старкам, они походу просто отправляются к дедушке))

 

[Амарилла]

Или Роберт испугался, что если он что-то узнает о Лианне, то либо умрёт, либо уйдёт в Дозор... и поэтому когда Рейегар начал говорить, то сразу его и прикончил.

Что мог Рейгар начать говорить с пробитой молотом грудью?

 

[Генрих IV]

Что мог Рейгар начать говорить с пробитой молотом грудью?

Именно так Роберт скорее всего и подумал.

 

[farmer111]

Кто знает... Может случайность, а может он что-то знал о Лианне, что сподвигло его проиграть тяжёлому Роберту, вооруженному неприспособленным для дуэли 1 на 1 молотом, будучи лёгко одетым и с менее инертным мечом.

И именно поэтому, он так изранил Роберта в бою, что тот чудом выжил. )))

 

[farmer111]

@Генрих IV https://7kingdoms.ru/talk/goto/post?id=3969310, мне симпатична мысль - проклятье Старков - их связь с Иными . И намеки вроде есть : короли Зимы, меч Лёд. И всё же что-то мне мешает укрепиться в этой мысли

Я как-то писал, что Старки в реальности стражи Иных. Тут и Короли Зимы и Лед, и Старк должен быть на Стене, и Старк всегда должен быть в Винтерфелле и тд. Если вести род Старков от Брандона Строителя, то и Стена как объект создан вовсе не для того, чтобы сдерживать Иных, а чтобы защищать Иных от вторжения людей.

Вообще странно, что весь Север это один большой могильник.

Ну ладно короли курганов, когда они жили. Зачем Старки хоронят своих королей и лордов в крипте? Не для того ли, чтобы к ним не имели доступа древовидцы? И чтобы восстать тогда, когда придут Иные?

 

[Путник]

Всем доброго времени суток) Блуждая по неисчисляемым "комнатам" форума я часто встречал упоминания "тру" Старков . Я решил собрать в кучу факты о Старках и слепить их вместе своим мнением.
Начну с древних Старков. Всё, что нам дают книги, это то, что древние Старки были под стать своему времени, очень жёсткие и жестокие люди. На доброте север не захватишь. К тому же вероятнее всего они активно пользовались магией, Рунной магией и магией детей леса. И зная все эти фишки Старков вроде "Зима близко" и меч "Лед", Старки созданы для холода, наталкивают на мысль, что они не враги Зимы, а сама зима (не знаю, может после рассветной битвы Старк взял дочь великого иного в жены и его меч себе, а самого его в крипту, и получил кровное право на управление частью его сил). Руны, варговство и магия льда дали им силы подчинить север. Таким мне видится первая "категория" Старков. Со временем стало "не модно" быть варгом и потомком иных (про иных это всё мои догадки) и последующие Старки стали не афишировать и в меньшей степени использовать свои возможности, а может просто за века забыли. Но всё ещё были жёсткими правителями Севера со своим северным мировоззрением. А под ним я понимаю, верность обычаям первых людей, вроде всегда вести своих людей в бой, кто выносит приговор, тот и заносит меч, сильные кровные узы, и своё понимание чести, основанное на простых вещах, дал слово, держи, поклялся в верности, будь верен. Также пренебрежением к южанам и их богам и обычаям. С момента образования единого государства Старкам пришлось больше взаимодействовать с югом, и это немного повлияло на них, южным преданиями и т.д. Переломный и губительный момент для Старков произошёл, когда Неда отдали на воспитание Аррену, там он сильно "пропитался" южным воспитанием и мировоззрением, и понятием чести. А дальше после женитьбы на южанке, на их детях только прогрессировало "южанство" и в их головах осталось очень мало севера.
Вот такой у меня получился разбор Старков.

 

[AsGardiel]

Переломный и губительный момент для Старков произошёл, когда Неда отдали на воспитание Аррену, там он сильно "пропитался" южным воспитанием и мировоззрением, и понятием чести. А дальше после женитьбы на южанке, на их детях только прогрессировало "южанство" и в их головах осталось очень мало севера.

Чёртовы южане.

 

[ADS]

Ну ладно короли курганов, когда они жили. Зачем Старки хоронят своих королей и лордов в крипте?

Автор, создавая свой мир, базируется на известных ему реалиях. Некоторые заимствуются, некоторые изменяются и дополняются.
В мире ,знакомом Мартину,это есть.
Собор в Роскилле. Аббатство Сен-Дени и многие другие храмы многих столиц, где лежат короли,их родные и приближенные особы.
Так что есть простое объяснение,понятное читателю.
Есть ли еще какой- то тайный смысл в этой крипте?
Возможно. Подождем выхода следующих томов.

 

[Дикий Волк]

Нед и является типичным Старком разве нет?
У него северная внешность и даже чем то устрашаюшие глаза "Со слов своих врагов и недоброжелателей, является человеком с холодными глазами, которые отражают его ледяное сердце."
Джеиме Ланнистер находит некоторое сходство между глазами лорда Старка и Русе Болтона.
Как мне кажется благородство и любовь к семье являются чертами характера этого дома конечно под холодную аутентистику Севера

В течение шести дней пока столица ждала новостей об исходе переговоров, власть в городе находилась в руках лорда Кригана Старка, и это время получило название «Часа Волка». Когда стало известно, что сторонники Эйгона II согласны заключить мир, лорд Криган потребовал суда над отравителями короля, полагая убийство бывшего ему врагом жестокого и несправедливого монарха преступлением против богов. Запуганный Эйгон III назначил Кригана своим десницей. Именем короля Криган арестовал и предал суду двадцать два человека. Это событие вошло в летописи как Волчий суд. Девятнадцать обвиняемых в причастности к смерти Эйгона II согласились надеть черное, Ларис Стронг и Джаилс Белгрев предпочли смерть, а Корлис Веларион был помилован усилиями Беилы и Реины Таргариен, а так же Алисаны Блеквуд, уговорившей Кригана согласиться с этим в обмен на брак с ней. После Волчьего суда Криган сложил с себя полномочия десницы, пробыв в должности всего один день, и вернулся на Север.

Вот также о привязонности к семье
Когда Брандон Корабельщик не вернулся из предпринятой им морской экспедиции на запад Закатного моря, его сын сжег от горя все свои корабли. Брандон Факельщик похоронен в крипте Винтерфелла.

 

[Путник]

Нед и является типичным Старком разве нет?
У него северная внешность и даже чем то устрашаюшие глаза "Со слов своих врагов и недоброжелателей, является человеком с холодными глазами, которые отражают его ледяное сердце."
Джеиме Ланнистер находит некоторое сходство между глазами лорда Старка и Русе Болтона.
Как мне кажется благородство и любовь к семье являются чертами характера этого дома конечно под холодную аутентистику Севера

В течение шести дней пока столица ждала новостей об исходе переговоров, власть в городе находилась в руках лорда Кригана Старка, и это время получило название «Часа Волка». Когда стало известно, что сторонники Эйгона II согласны заключить мир, лорд Криган потребовал суда над отравителями короля, полагая убийство бывшего ему врагом жестокого и несправедливого монарха преступлением против богов. Запуганный Эйгон III назначил Кригана своим десницей. Именем короля Криган арестовал и предал суду двадцать два человека. Это событие вошло в летописи как Волчий суд. Девятнадцать обвиняемых в причастности к смерти Эйгона II согласились надеть черное, Ларис Стронг и Джаилс Белгрев предпочли смерть, а Корлис Веларион был помилован усилиями Беилы и Реины Таргариен, а так же Алисаны Блеквуд, уговорившей Кригана согласиться с этим в обмен на брак с ней. После Волчьего суда Криган сложил с себя полномочия десницы, пробыв в должности всего один день, и вернулся на Север.

Вот также о привязонности к семье
Когда Брандон Корабельщик не вернулся из предпринятой им морской экспедиции на запад Закатного моря, его сын сжег от горя все свои корабли. Брандон Факельщик похоронен в крипте Винтерфелла.

Криган сделал всё для своей выгоды и выгоды своего народа. Отправил на войну он всего 2000 человек, все остальные остались собирать урожай в преддверии зимы, он не стал приносить свой народ в жертву своих амбиций, позже он повёл войско состоящее из лишних ртов на юг. Казнил людей предавших своего короля из соображений своих северных понятий чести ,а не рыцарских бредней Неда . Он казнил их за предательство за своего короля, ну и ещё показать свою силу. Ничего общего у него с Недом нет(по моему мнению) . А Факельщик аутист который не думает о своей стране, лишил свою родину сильного флота на века.

 

[Дикий Волк]

Северные понятие о чести?Поподробнее об этом если можно?
Как я понял Криган мог Узурпировать трон не сделал этого?
Каждая семья в Плио имеет определенные качества и внешность разве нет?
Болтоны - жестокость
Старки- благородство и любовь к семье
Был ли Факельщик аутистом не изветсно но точно известно что отца своего любил всем сердцем
что как бы показывает характер Старков

 

[Дикий Волк]

Криган сделал всё для своей выгоды и выгоды своего народа. Отправил на войну он всего 2000 человек, все остальные остались собирать урожай в преддверии зимы, он не стал приносить свой народ в жертву своих амбиций, позже он повёл войско состоящее из лишних ртов на юг. Казнил людей предавших своего короля из соображений своих северных понятий чести ,а не рыцарских бредней Неда . Он казнил их за предательство за своего короля, ну и ещё показать свою силу. Ничего общего у него с Недом нет(по моему мнению) . А Факельщик аутист который не думает о своей стране, лишил свою родину сильного флота на века.

Сир разве воиско состояло из детей и старых женщин?Вроде здоровые мужчины как бы нужнее для сбора урожая?
К тому же 2000 человек не так уж и мало особенно для тех времен

 

[Путник]

Сир разве воиско состояло из детей и старых женщин?Вроде здоровые мужчины как бы нужнее для сбора урожая?
К тому же 2000 человек не так уж и мало особенно для тех времен

Под "лишними ртами" подразумевались старики,холостяки,младшие сыновья, бедняки которые хотели освободить родню от едоков. Да войско не очень маленькое, но это былыи конные, в основном люди не задействованные в уборке урожая.

 

[Дикий Волк]

Под "лишними ртами" подразумевались старики,холостяки,младшие сыновья, бедняки которые хотели освободить родню от едоков. Да войско не очень маленькое, но это былыи конные, в основном люди не задействованные в уборке урожая.

А разве есть источник что были именно это категория мужчин
И еще вопрос?Есть ли источник что были именно конные?
Мне лично жаль что Болтоны стали предателями
Мне кажеться было бы интереснее если бы они как раз и были бы показателями Северности
Ну безумная жестокость и верность
Боюсь у них только жестокость

 

[леди Амби-Ходор]

своих северных понятий чести ,а не рыцарских бредней Неда .

"Рыцарские бредни" Неда имеют очень северный колорит ИМХО.
Собственно, его стычки с Робертом отчасти из этого происходят :
Хочешь убить Дени/Леди?
Загляни сперва ей в глаза и сделай это сам - если посмеешь.

 

[Путник]

А разве есть источник что были именно это категория мужчин
И еще вопрос?Есть ли источник что были именно конные?
Мне лично жаль что Болтоны стали предателями
Мне кажеться было бы интереснее если бы они как раз и были бы показателями Северности
Ну безумная жестокость и верность
Боюсь у них только жестокость

"Но после них появилась еще большая армия бездетных и бездомных мужей под стягом лорда Кригана Старка: холостяков, стариков, младших сыновей… Они шли ради войны, ради приключений и добычи, да и ради славной гибели – чтобы избавить родню за Перешейком от лишнего голодного рта." Мир льда и пламени. Вбейте в энциклопедии "Зимние волки" там будет написано, что это был конный корпус.

 

[Дикий Волк]

Миледи как я понимаю северная честь это тоже самое что и рыцарская только боги другие и северяне более жестокие?

 

[Путник]

"Рыцарские бредни" Неда имеют очень северный колорит ИМХО.
Собственно, его стычки с Робертом отчасти из этого происходят :
Хочешь убить Дени/Леди?
Загляни сперва ей в глаза и сделай это сам - если посмеешь.

Это обычай первых людей. Кто выносит приговор тот и выносит меч. Это значит убивай женщин, детей если хватит духу.