Фигуры Эддард Старк VI

[Анонимус-сан]

Так именно Бенджен Старк и был против вступления Джона в Дозор.

Он был против слишком раннего вступления Джона. Но события развивались слишком быстро.

 

[Xenia]

Он был против слишком раннего вступления Джона. Но события развивались слишком быстро.

Можно было Джона покамест в Цитадель отправить, поучиться несколько лет, повзрослеть, набраться ума-разума. А потом решил бы, надо ему в Дозор или нет. Даже Хозер Амбер учился в Цитадели в свое время, где и заработал свое звучное прозвище. А Амберы обитают еще ближе к Стене, чем Старки.

 

[Анонимус-сан]

Можно было Джона покамест в Цитадель отправить, поучиться несколько лет, набраться ума-разума.

Нед хотел Джона держать как можно дальше от юга. А то мало ли что он может в Цитадели раскопать или в соседнем Дорне.

 

[Xenia]

Нед хотел Джона держать как можно дальше от юга. А то мало ли что он может в Цитадели раскопать или в соседнем Дорне.

Да вот кстати мог бы его отправить к тем же Дейнам, благо там живет его "официальная" мать Вилла.

 

[Анонимус-сан]

Да вот кстати мог бы его отправить к тем же Дейнам, благо там живет его "официальная" мать Вилла.

Если Джон - бастард Неда и Эшары, получиться могло бы очень неловко.

 

[Xenia]

Если Джон - бастард Неда и Эшары, получиться могло бы очень неловко.

Эдрику Дейну, лорду Звездопада, вроде "ловко"... Он даже подойти к Эддарду на турнире хотел, еще и Арье про "молочного брата" рассказывает.

Если так строго смотреть, то Джону вообще в Вестеросе нельзя. Но за морем есть Вольные города, где всем наплевать, бастард он или нет. Да и в Дорне, кстати, на это по большому счету наплевать.

 

[Анонимус-сан]

Если так строго смотреть, то Джону вообще в Вестеросе нельзя. Но за морем есть Вольные города, где всем наплевать, бастард он или нет. Да и в Дорне, кстати, на это по большому счету наплевать.

Ну, Нед по каким-то причинам решил его отослать именно на Стену. Хотя поначалу эта идея вызвала у него сильные сомнения.

 

[Ариадна]

Можно было Джона покамест в Цитадель отправить, поучиться несколько лет, повзрослеть, набраться ума-разума. А потом решил бы, надо ему в Дозор или нет. Даже Хозер Амбер учился в Цитадели в свое время, где и заработал свое звучное прозвище. А Амберы обитают еще ближе к Стене, чем Старки.

Насильно отправлять Джона в Цитадель, ибо он туда не хочет и сам про себя думал, что скорее выберет меч, чем книги?

 

[Амарилла]

К слову о Неде Старке-демократе и лучшем друге конюших:

- Я за ним пригляжу, - пообещал Гренн. - Надо будет, так и побью. Не отужинаете ли с нами, милорд? Подвинься, Оуэн, дай Джону сесть.
Джон только этого и хотел, но понимание того, что теперь это ему недоступно, повернулось в животе словно нож. Они сами выбрали его командовать ими. "Лорд может любить своих подчинённых, - сказал в голове отец, - но дружба с ними ему заказана. Нельзя дружить с людьми, которых ты судишь или посылаешь на смерть".

Танец с драконами. Джон.

 

[Амарилла]

Если так строго смотреть, то Джону вообще в Вестеросе нельзя. Но за морем есть Вольные города, где всем наплевать, бастард он или нет. Да и в Дорне, кстати, на это по большому счету наплевать.

Так его и пустили к кормушке и в Вольных городах, и в Дорне.

 

[леди Амби-Ходор]

Можно было Джона покамест в Цитадель отправить, поучиться

Джон вроде не проявлял интереса к наукам.
Отправить Джона в Цитадель - то же, что отправить Сэма в Дозор

 

[леди Амби-Ходор]

К слову о Неде Старке-демократе и лучшем друге конюших:

Танец с драконами. Джон.

Нед Старк демократ, но не анархист

 

[Xenia]

Насильно отправлять Джона в Цитадель, ибо он туда не хочет и сам про себя думал, что скорее выберет меч, чем книги?

Откуда информация, что он не хотел бы в Цитадель? По-моему, это одно из самых интересных мест на их несчастной планете

"Скорее выберет меч, чем книги" - это из главы Тириона?

Кроме того, одно другому не помеха. Никто не обязывает его становиться мейстером и принимать обеты, пока учишься, это в любом случае не актуально, а образование никому не помешает, тем более молодому юноше. Принц Оберин, один из самых прославленных воинов, учился в Цитадели и выковал несколько звеньев цепи.

Так его и пустили к кормушке и в Вольных городах, и в Дорне.

К какой кормушке? Он мог бы наняться к кому-нибудь стражником, владея мечом, если на то пошло. И какая кормушка у него в Дозоре?

Джон вроде не проявлял интереса к наукам.
Отправить Джона в Цитадель - то же, что отправить Сэма в Дозор

Цитадель - не Дозор, в принципе. Туда не отправляют за преступления, там не приносят обеты немедля, и так далее... А что до интереса к наукам - это наживное дело для мальчика 14 лет. Кстати, если он сын Рейгара, то Рейгар больше как раз книгами интересовался, а не мечами.

 

[Ариадна]

Откуда информация, что он не хотел бы в Цитадель? По-моему, это одно из самых интересных мест на их несчастной планете

"Скорее выберет меч, чем книги" - это из главы Тириона?

Кроме того, одно другому не помеха. Никто не обязывает его становиться мейстером и принимать обеты, пока учишься, это в любом случае не актуально, а образование никому не помешает, тем более молодому юноше. Принц Оберин, один из самых прославленных воинов, учился в Цитадели и выковал несколько звеньев цепи.

От Джона, который о Цитадели никогда не думал, хотя несомненно знает о ее существовании. Для разных людей - по-разному, вам Цитадель интересна, а Джону нет.
Нет, это из ПОВа Джона, когда он думал, что не понимает Сэма все же, ибо сам бы "скорее выбрал меч, чем книги", дословно не помню этот момент.
Тут не спорю, можно любить и меч, и книги (как было у Оберина, думаю его конкретно интересовали все знания о ядах, возможно лекарское дело) и это даже возможно полезнее, чем любить что-то одно, но иногда интересы вполне однозначны - у Джона это меч, книги его не интересовали, во всяком случае не настолько, чтобы желать учиться на мейстера и если его отправить в Цитадель - то это уже будет против его воли и против его интересов.

 

[Амарилла]

К какой кормушке? Он мог бы наняться к кому-нибудь стражником, владея мечом, если на то пошло. И какая кормушка у него в Дозоре?

Наёмный стражник - отличная карьера для сына лорда, хоть и незаконнорожденного. И кто же его возьмёт в четырнадцать-то лет стражником?
А в Дозоре у Джона отличные перспективы. Сын уважаемого на Севере отца, благородного рода. Его же почти сразу сделали помощником Лорда-Командующего. Уже неоднократно это обсасывалось, да и в каноне показано, что за перспективы у Джона в Дозоре.

 

[леди Амби-Ходор]

Кстати, если он сын Рейгара

То он сын также Лианны. Ну нет у него призвания к наукам, это факт.
В Дозор он просился, а о цитадели ни разу не думает.

 

[Дракон]

Цитадель - не Дозор, в принципе. Туда не отправляют за преступления, там не приносят обеты немедля, и так далее...

Так и в Дозоре тоже не требуют приносить обеты немедленно. У Джона было достаточно времени между приездом в Дозор и клятвой, чтобы передумать, если его там что-то по-настоящему не устраивало.

Вообще тут все время пишут о Дозоре как о каком-то страшном месте, но почему-то забывают, что многие отправляются туда добровольно (даже Донал Нойе, наставник короля, на минуточку), и конкретно Джон тоже сам туда хотел.

А что до интереса к наукам - это наживное дело для мальчика 14 лет.

Но не навязывать же ему это.

 

[леди Амби-Ходор]

Но не навязывать же ему это.

Да, это скорее может вызвать отвращение к наукам , чем интерес к ним
В Дозоре он лучший мечник, а в Цитадели?
И что в Цитадели делать Призраку?

 

[Дракон]

И что в Цитадели делать Призраку?

Собственно, даже непонятно, как бы Призрак туда добрался (какой капитан пустил бы такую страшную тварь на корабль, рискуя жизнью команды, не говоря уже о себе?).

 

[Xenia]

Так и в Дозоре тоже не требуют приносить обеты немедленно. У Джона было достаточно времени между приездом в Дозор и клятвой, чтобы передумать, если его там что-то по-настоящему не устраивало.

Вообще тут все время пишут о Дозоре как о каком-то страшном месте, но почему-то забывают, что многие отправляются туда добровольно (даже Донал Нойе, наставник короля, на минуточку), и конкретно Джон тоже сам туда хотел.

Но не навязывать же ему это.

Ну я бы не сравнивала: в Цитадели, чтобы принести обеты, вы должны хорошенько выучиться и выковать целую цепь, сдавать экзамены - на каждое звено. А что в Дозоре? Буквально кое-как подучили обращению с оружием (и чему там Джон научился? или Сэмвел?) и все дела, пошел давать присягу через неполный семестр. Фигня, а не обучение

В основном в Дозор отправляют не добровольно и преступников. То есть по сути это "место лишения свободы", причем пожизненное, что подчеркивается особым статусом дозорных, найденных к югу от Стены. С точки зрения обороны которой предложение Станниса раздать замки, чтобы посадить в них лордов, выглядит явно эффективнее статус-кво.