Я считаю, что ошиблась, итоги решения то подтверждают.
Итоги образовались вовсе НЕ в связи с этим решением. А совершенно другими.
Джофф оказался тем кем был, вовсе не потому , что Кейтилин захотела видеть дочь королевой.
А Нед потерпел поражение в КГ и был казнен совсем не потому , что принял предложение короля Роберта .
Итоги эти сказавшиеся на судьбе его детей (кои вы ставите в претензию)вызваны НЕ решением родителей в Винтерфелле, а
множеством совершенно других обстоятельств и решений, которые часто от родителей и в частности Неда Старка вообще никак не зависели.
По вашей же логике - Тайвину не стоило ходить в сортир без охраны, а Джоффу сесть на голодную диету на своей свадьбе.
Покупка автомобиля - не ошибка, покупка билета на самолет - тоже, но если случается автокатастрофа/падение самолета люди и за это себя бывает винят.
Как же не ошибка по вашей логике если кто то после этого помер или остался инвалидом
И все равно другие люди -летают и ездят.
п.с. На то что уже отвечал, но вы забыли , повторятся не буду.
Как итог:
1) Санса на Юге не блистала;
2) Арья с обычаями южного двора так и не подружилась, воспитания не получила.
А это уже другой вопрос
Это вы знаете что случилось так. На момент принятия решения Нед знать этого не мог и НЕ считал своих дочек не способными
А ваши итоги , так все должно было случится сразу за три месяца пребывания и заблистать и перевоспитаться в леди
Маловато времени .
Нед мог расследовать дело о убийстве Аррена годами и хрен чего бы раскопал , фактор Мизинца вообще никто и никогда не предугадал бы.
А именно он решил судьбу Старка, а вовсе не его "расследование и раскопки ".
По сути -расследование смерти Аррена вообще тупиковая линия, это Мизинец вывел Неда на тропу горячей войны с Ланнистерами и убрал его их руками. Вот это называется Итоги.
Неду изначально для отказа было достаточно собственного "не хочу", именно по этой причине он хотел королю отказать
Интересно то, что ни одна "цель" оправданием тащить детей в "гадючье гнездо" вот прям сею секунду не является, это спокойно можно было отложить на год или два и никто бы не переломился, но если Эддарду в голову что-то пришло, то думать он над этим не будет. Вот пришло в голову забрать детей с собой сейчас и забрал, пришло в голову пойти к королеве и выдать ей все свои планы, пошел и выдал. Мне Эддард симпатичен, но иногда он поступает как Арья, т.е. сначала делает, а потом думает
А теперь после письма ситуация изменилась , появились и новые доводы жены. И он как раз подумал выслушав её и мейстера и решил ехать придется , помолвка тоже должна состоятся.
И давайте объективно.
Нед всегда думает
И перед походом к Серсее в частности.
Нед не мог позволить, чтобы это снова случилось. Государство не выдержит еще одного безумного короля, еще одной кровавой вакханалии. Нужно спасти детей.
Роберт умел проявлять милосердие. Он простил не только сира Барристана. Великий мэйстер Пицель, Варис-паук, лорд Бейлон Грейджой прежде считались врагами Роберта, и король взял их в друзья, возвратив честь и должность за присягу в верности. Если человек был отважным и честным, Роберт относился к нему со всем почтением, положенным мужественному врагу.
Но здесь было нечто совсем другое: яд в ночи, нож, пронзающий душу. Такого он не простит, как не простил он Рэйгара. «Он убьет их всех», – понял Нед. И все же он знал, что не сумеет смолчать. Это долг его – перед Робертом, перед королевством, перед тенью Джона Аррена… и перед Браном..
Здесь и забота о друге и государстве и милосердие. Это канон.
Помолвка не означает, что девочка должна переезжать в дом мужа, помолвленная Кейтилин спокойно жила в доме своего отца, как и помолвленная Лианна Старк, а свадьбу в ближайшее время Эддард вроде не планировал.
Учитывая, что именно долгом выйти за принца Нед объясняет, почему Санса должна поехать с ним и прямо сейчас - действительно логика
Учитывая то , что именно я ,уже привел Вам цитату из книги где Нед по поводу детей которых хотел взять с собой , по каждому пояснил свою мысли и получил полное одобрение супруги, то я опять не вижу логики повторятся
За какие именно свои поступки Нед Старк несет ответственность
по-вашему мнению?
Потому что пока я вижу только то, что вы перекладываете ответственность с Неда на его 11-летнюю дочь
И да, какие же негативные черты я приписала лорды Эддарду?
Т.е. ранее вы
видели что я перекладывал ответственность на его жену
Простите но вот тут ничем помочь не могу. Вы хотите это видеть. Теперь вот возжелали увидеть вместо жены его старшую дочь.
Я просил Вас не приписывать мне свои домыслы, теперь и насчет видений тоже попрошу
Уточним понятие что бы не было повторений:
Ответственность – отношение зависимости человека от чего-то (от иного), воспринимаемого им (ретроспективно или перспективно) в качестве определяющего основания для принятия решений и совершения действий, прямо или косвенно направленных на сохранение иного или содействие ему. (вики)
Так вот Нед Старк воспринимает в качестве определяющего основания для принятия своих решений и совершения действия свои моральные принципы-честь, милосердие, верность дружбе и закону, в отношении со своими детьми ненасилие и доверие. Не будучи при этом фанатиком или святым . Это мое мнение .
Нести ответственность как я понимаю
-объективная обязанность отвечать за поступки и действия, а также их последствия.
Нед Старк несет ответственность в книге прежде всего за свое доверие и выбор Мизинца - человека который его уничтожил со всеми вытекающими последствиями, за свое решение вступить в игру с людьми без всяких принципов . За этот выбор и доверие Нед Старк ответил по полной программе .
Собственно весь Старк с его ответственностью вот в этих определениях т.н. игроков саги:
Вы честный и почтенный человек, лорд Эддард. Иногда я забываю об этом. Слишком уж редко мне встречались люди, подобные вам. – Он оглядел камеру. – И когда я вижу, что принесли вам доблесть и честь, то понимаю причину.
Лорд Эддард был смелый человек, честный и преданный...но игрок совершенно безнадежный.
п.с. Кстати по поводу ответственности и её перекладывания:
Старки - самая сплоченная семья? Поэтому наверно Санса сначала предала Арью, потом сдала своего отца Серсеи. Такая же семья как и все остальные, не лучше, не хуже.
В моей версии Нед не пожелал обсуждать Сансу с Арьей и перевёл стрелки на неё саму.Накануне Эддард встречался с женой, узнал про Лето и Брана и до его глупого мозга наконец дошло какую дичь с собственным ребёнком он сотворил. И что Сансы на суде вообще не должно было быть.
Видите как сильно ваша версия отличается от книги. В книге еще и Джоффри упоминался, его что Нед тоже отказался обсуждать фразой- "
Все мы лжем"
Ваши интерпретации текста это одно , но дописывание отсебятины это уже другое. В книге вообще нет мыслей Неда о том что "Сансы на суде не должно быть".
И обратите внимание что если Нед и его младшая дочь способны, пусть по итогам задуматься над правильностью своих поступков и заняться самокритикой, что кстати признак наличия ума, то тупой мозг Сансы на это не способен от слова совсем
?
Толкования Арьи как "не понимающей приоритет семьи и не ставящей его выше собственного комфорта" - страшная форумная легенда темы Дарри
