Фигуры Эддард Старк VI

леди Амби-Ходор · 26 Сен 2019

Киприана написал(а):
Стоило. Но он ей не доверял. Даже не рассказал, что короля ранили.

А для чего рассказывать? Для поднятия настроения?

Ариадна · 26 Сен 2019

Lady from Lannisport написал(а):
Я говорила о:
Остальное, простите, неинтересно

Конечно вам остальное не интересно, потому что не вписывается в теорию о "послушном мальчике Тирионе воспитанном железной рукой" :rolleyes:

Но снова скажу, что ребенок Тайвина его прямой приказ игнорирует и поступает так, как хочет, видно плохо его отец воспитывал :doh:

Lady from Lannisport написал(а):
Странно, а я вижу. И озвучила это:
Если вы не помните, то не понимаю, чем могу помочь

Леди, вы можете видеть что угодно. Объективно - в Дарри не было причин наказывать Сансу :wth: :^)

Хотя даже если взять вашу версию, то Нед Старк выходит плохим родителем, который не наказал ребенка тогда, когда это было нужно и даже ничего ему не объснил :thumbsdown:

Lady from Lannisport написал(а):
Вопрос возник у меня и мне интересно узнать каким образом Нед участвовал в воспитании дочерей, если ими занималась их мать?

Я рада, что у вас возник вопрос, но на мой-то вы ответите или нет? :writing:

Предположим, что Нед Старк никак не участвовал в процессе воспитания дочерей, не контролировал его, а полностью скинул на их мать. Это идет ему, как родителю, плюсом? :writing:

Lady from Lannisport написал(а):
Тогда как вышло, что Санса дважды обманула его доверие: в Дарри и перед отъездом?

А Санса обманула доверие отца в Дарри? :woot:

Почему отец Сансы, сам Эддард, так не думаете? :writing:

Lady from Lannisport написал(а):
Пруфы принесите, пожалуйста С ними будет как-то доказательнее.

Пруфы того, чего не было?

Lady from Lannisport написал(а):
Скажите, пожалуйста, а что лорд и отец обязан комфортить дочь? О Тирионе постоянно говорят "поят-кормят и ничего не должны", а почему Санса заслуживает каких-то поблажек?

Тирион взрослый лоб, Санса - ребенок, действительно и почему это к ним надо относиться по-разному?

Lady from Lannisport написал(а):
Вопрос был иной:

Леди, вот смотрю я на ваш "вопрос" и вопроса там не вижу, либо у меня со зрением плохо, либо вы забыли его поставить :wth: :^)

Скажите какая часть из двух предложений является вопросительной? :writing:

И если нетрудно, посчитайте сколько лет девочки находились под юрисдикцией матери и сколько пробыли с отцом. Уверена, вы придете к правильному выводу о том, когда были заложены основы воспитания.

И да, вы все еще не дали ответа на вот этот вопрос, который был раньше, почему? :question:

Скажите же, Нед Старк ошибся и неправильно воспитал свою дочь, которая еще ребенок?

Или может раз Старк скинул воспитание дочек на жену, то с него и спросу нет? :writing:

У меня такое ощущение, что Нед Старк девочкам не родитель, а чужой дядя, потому что с родителя за воспитание его детей спрос есть всегда, а вот чужой дядя действительно за него ответственности не несет :wth: :^)

Lady from Lannisport · 26 Сен 2019

Ариадна написал(а):
Конечно вам остальное не интересно, потому что не вписывается в теорию о "послушном мальчике Тирионе воспитанном железной рукой"

Значит, истории повторной женитьбы Тириона на простолюдинке я не услышу. Так и думала. Это всё, что стоит знать о сравнении методов воспитания Неда и лорда Тайвина.

Ариадна написал(а):
Объективно - в Дарри не было причин наказывать Сансу

Ариадна написал(а):
Почему отец Сансы, сам Эддард, так не думаете?

Как вы объясните то, что отец прилюдно не услышал от дочери правду о происшествии, которую она ему рассказала ранее? Нед признавал в разговоре с Арьей, что Санса солгала. Как вы объясните, что Санса не была наказана отцом за ложь? :writing:

Ариадна написал(а):
Пруфы того, чего не было?

Вы говорите, что "мать не допускала". Так и расскажите чего и где не допускала Кет? :writing:

Если же ничего подобного не было к чему тогда:

при матери Санса никуда не сбегала

Куда Сансе надо было сбегать? :writing:

Словом, озвучьте воспитательные успехи жены Неда :writing:

Ариадна написал(а):
Тирион взрослый лоб, Санса - ребенок, действительно и почему это к ним надо относиться по-разному?

Да хоть наоборот. Они - дети своих отцов. С каких пор лорды отчитываются перед детьми? :writing:

Примеры будут? :rolleyes:

Также как и примеры лордов, при жене занимавшихся воспитанием дочерей? :not guilty:

Ну раз вы считаете, что:

он видно ее совсем не знает, а это минус ему как родителю

и

Скажите же, Нед Старк ошибся и неправильно воспитал свою дочь

Крайне важно подтвердить доказательствами то, что Нед занимался воспитанием дочерей :question:

Будьте добры

Ариадна написал(а):
Или может раз Старк скинул воспитание дочек на жену, то с него и спросу нет?

И снова хочу услышать от вас о практике воспитания девочек отцами при живой матери в Вестеросе :question:

Ариадна написал(а):
У меня такое ощущение, что Нед Старк девочкам не родитель, а чужой дядя, потому что с родителя за воспитание его детей спрос есть всегда, а вот чужой дядя действительно за него ответственности не несет

Тем более, вам стоит привести примеры более состоявшихся, чем Нед, отцов, растивших при жене своих дочерей :writing:

Киприана · 26 Сен 2019

Lady from Lannisport написал(а):
Скажите, пожалуйста, а что лорд и отец обязан комфортить дочь? О Тирионе постоянно говорят "поят-кормят и ничего не должны", а почему Санса заслуживает каких-то поблажек?

Ну так она их и не получала, ей лишь приказывали.
А Тирион вообще давно совершеннолетний.

леди Амби-Ходор написал(а):
А для чего рассказывать? Для поднятия настроения?

Так у Неда со старшей дочерью доверительные отношения или нет? Если да, то почему не поделиться тем, что для тебя очень важно и что и так через полдня уже вся столица узнает, а через день - и вся страна?

sverchok2 · 26 Сен 2019

Ариадна написал(а):
На момент отправки дочерей планы Эддарда очень сильно изменились и он собирался уплывать с ними вместе

Это не так, он именно что собирался отправить их одних, а сам хотел остаться в КГ до прибытия Станниса. Вместе с ними он собирался ехать раньше, когда подал в отставку.

Ариадна написал(а):
Предположим, что Нед Старк никак не участвовал в процессе воспитания дочерей, не контролировал его, а полностью скинул на их мать. Это идет ему, как родителю, плюсом?

В ту эпоху так принято было

.

Lady from Lannisport написал(а):
Нед признавал в разговоре с Арьей, что Санса солгала. Как вы объясните, что Санса не была наказана отцом за ложь?

Он сам объяснил это в том же самом разговоре: всем людям приходится лгать

. А может, к тому времени он уже сообразил, что нельзя было в Дарри ставить неконфронтационную девочку в такое невозможное положение.

Bardeal · 26 Сен 2019

Lady from Lannisport написал(а):
Скажите, пожалуйста, а что лорд и отец обязан комфортить дочь? О Тирионе постоянно говорят "поят-кормят и ничего не должны", а почему Санса заслуживает каких-то поблажек?

Ну вот оказывается Нед такой же плохой отец как и Тайвин, а мы думали он лучше, такой заботливый и понимающий.

Хотя нет, он еще жлоб в отличии от Тайвина, даже менестреля не захотел нанять для дочери.

Ариадна · 26 Сен 2019

Lady from Lannisport написал(а):
Значит, истории повторной женитьбы Тириона на простолюдинке я не услышу. Так и думала. Это всё, что стоит знать о сравнении методов воспитания Неда и лорда Тайвина.

Значит Нед как отец и воспитатель хуже Тайвина Ланнистера? Того самого, которого сын родный в сортире замочил? :writing:

Но вообще вы можете и дальше делать вид, что Тирион был отцу послушен, а Тайвин был супервоспитателем :wth: :^)

Lady from Lannisport написал(а):
Как вы объясните то, что отец прилюдно не услышал от дочери правду о происшествии, которую она ему рассказала ранее? Нед признавал в разговоре с Арьей, что Санса солгала. Как вы объясните, что Санса не была наказана отцом за ложь?

Я расцениваю это как то, что девочка растерялась :wth: :^)

Нед не признавал в разговоре с Арьей, что Санса солгала, вообще-то он указал на то, что это Арья ему солгала:

И Сансу ненавижу. Она все помнила, но солгала, чтобы понравится принцу.
— Все мы лжем, — проговорил отец. — Или ты действительно думала, что я поверю в то, что Нимерия убежала?
Виноватая Арья раскраснелась.

Неду стоило наказать обоих дочерей или только Сансу, чьего волка он самолично убил? :writing:

А может ему просто стоило с дочерью поговорить, если его что-то не устроило? :wth: :^)

Lady from Lannisport написал(а):
Вы говорите, что "мать не допускала". Так и расскажите чего и где не допускала Кет? Если же ничего подобного не было к чему тогда:
Куда Сансе надо было сбегать? Словом, озвучьте воспитательные успехи жены Неда

Сейчас, чтобы очернить Сансу, вы и из Кет плохую воспитательницу пытаетесь вырисовать?

Одному было плевать, а другая воспитывать не умела, прекрасная семья вырисовывается с ваших слов, но виновата в этом Санса конечно :oh:

Lady from Lannisport написал(а):
Да хоть наоборот. Они - дети своих отцов. С каких пор лорды отчитываются перед детьми? Примеры будут? Также как и примеры лордов, при жене занимавшихся воспитанием дочерей? Ну раз вы считаете, что:
Крайне важно подтвердить доказательствами то, что Нед занимался воспитанием дочерей Будьте добры

То есть разницы между взрослым и ребенком вы не видите совершенно? :writing:

Поговорить с дочерью - не значит "отчитаться перед ней", вы и тут разницы не замечаете? Ну тогда я бессильна :wth: :^)

Если Нед не занимался воспитанием дочерей и не интересовался им - это его проблемы, которые делают его неважным отцом, не так? :wth: :^)

Lady from Lannisport написал(а):
И снова хочу услышать от вас о практике воспитания девочек отцами при живой матери в Вестеросе

То есть Нед такой же плохой отец как и все? Тогда мне больше нечего сказать :thumbsdown:

Ариадна · 26 Сен 2019

sverchok2 написал(а):
Это не так, он именно что собирался отправить их одних, а сам хотел остаться в КГ до прибытия Станниса. Вместе с ними он собирался ехать раньше, когда подал в отставку.

Тогда выходит, что Эддард соврал септе? Он не собирался ничего Сансе позже объяснять, потому что не собирался с ней уплывать? И ради чего он тогда помешал септе самой поговорить с девочкой?

sverchok2 написал(а):
В ту эпоху так принято было .

Отдавать воспитание девочек матери - да, было принято, но это не значит, что отец полностью из воспитания устранялся и что с него "взятки гладки" :facepalm:

Нет, мне правда интересно, почему с Эддарда нельзя спросить за воспитание его дочерей, если кто-то считает это воспитание плохим? :wth: :^)

Lady from Lannisport · 26 Сен 2019

Киприана написал(а):
Ну так она их и не получала, ей лишь приказывали.

Тогда к чему "он ей даже не сказал"? Просто так?

Или Нед должен был с Сансой совещаться? :crazzzy:

И так понимаю, что Тирион родился совершеннолетним? Да и все другие дети Вестероса?

sverchok2 написал(а):
Он сам объяснил это в том же самом разговоре: всем людям приходится лгать

И Санса входит во "все люди" или снова является счастливым исключением?

Фраза Неда построена так, чтобы, подтвердив правоту Арьи, понимающей, что сестра подставила ее, не дать девочке возненавидеть сестру. "Все люди и твоя сестра, твоя сестра и все люди" - кмк, это прекрасное педагогическое решение.

Bardeal написал(а):
Ну вот оказывается Нед такой же плохой отец как и Тайвин, а мы думали он лучше, такой заботливый и понимающий. Хотя нет, он еще жлоб в отличии от Тайвина, даже менестреля не захотел нанять для дочери.

Думают все, как известно, по-разному :not guilty:

История с менестрелем мне видится просто страшной: Нед держит Сансу и говорит менестрелю "Десять минут я вам гарантирую", а тот не будь дурак, успевает за них добежать до границы с Дорном

С тех пор менестрели стороной обходили ВФ :волнуюсь:

Ариадна написал(а):
Но вообще вы можете и дальше делать вид, что Тирион был отцу послушен, а Тайвин был супервоспитателем

Поскольку Неду вы ставите в упрек неиспользование методов лорда Тайвина, значит вы признаете, что Сансе они пошли бы на пользу :hug:

Ариадна написал(а):
Я расцениваю это как то, что девочка растерялась

Я расцениваю как то, что девочка не растерялась и попыталась решить неприятную ситуацию с минимальными потерями для себя. Не вышло :happy:

Ариадна написал(а):
То есть разницы между взрослым и ребенком вы не видите совершенно?

Разницу в чем? 11 и 13 лет? :oh:

Не удивлюсь, если услышу, что Тирион взрослым родился :crazzzy:

Ариадна написал(а):
Если Нед не занимался воспитанием дочерей и не интересовался им

Примеры примерных отцов Вестероса, при жене занимающихся воспитанием своих дочерей будут, леди? :writing:

Иначе непонятна суть ваших претензий к Неду. Этак можно и попрекнуть его, что он летать не умеет :crazzzy:

А должен уметь? :writing:

Ариадна написал(а):
То есть Нед такой же плохой отец как и все? Тогда мне больше нечего сказать

То есть примеров нет, что позволяет считать претензии к Неду, как к плохому отцу, безосновательными, бездоказательными, надуманными.
Спасибо, что помогли наконец это со всей определенностью определить.
Так все же Нед должен уметь летать? :question:

Ариадна · 26 Сен 2019

Lady from Lannisport написал(а):
И Санса входит во "все люди" или снова является счастливым исключением?
Фраза Неда построена так, чтобы, подтвердив правоту Арьи, понимающей, что сестра подставила ее, не дать девочке возненавидеть сестру. "Все люди и твоя сестра, твоя сестра и все люди" - кмк, это прекрасное педагогическое решение.

Интересно, что вы упускаете момент, что первое, о чем намекал Нед своими словами - это что и Арья врет, т.е. он имел ввиду скорее "все люди лгут и тоже", та что, он и Арью за ложь должен был наказать? :writing:

Lady from Lannisport написал(а):
Поскольку Неду вы ставите в упрек неиспользование методов лорда Тайвина, значит вы признаете, что Сансе они пошли бы на пользу

Леди, поскольку я Неду ничего подобного в упрёк не ставлю, то это ваши фантазии

Это вы тут пытаетесь доказать, что он совсем воспитанием своих дочерей не интересовался и вообще был плохим отцом, а не я :rolleyes:

Lady from Lannisport написал(а):
Я расцениваю как то, что девочка не растерялась и попыталась решить неприятную ситуацию с минимальными потерями для себя. Не вышло

То есть вот это поведение не растерявшейся девочки, которая прикинула как бы выйти с минимальными потерями и шла по этому сценарию?

– Не знаю, – проговорила она голосом, полным слез, всем видом выражая желание выбежать отсюда. – Я ничего не помню. Все произошло так быстро, что я не успела…

Ну тогда в Сансе умерла гениальнейшая актриса, если она так в 11 лет отыгрывает без подготовки

Lady from Lannisport написал(а):
Разницу в чем? 11 и 13 лет?
Не удивлюсь, если услышу, что Тирион взрослым родился

А Тириону было 13 лет на начало саги? :woot:

Иначе зачем вы сравниваете 11 и 13 лет, когда нужно сравнивать 11 и 25 лет? :writing:

Lady from Lannisport написал(а):
Примеры примерных отцов Вестероса, при жене занимающихся воспитанием своих дочерей будут, леди? Иначе непонятна суть ваших претензий к Неду. Этак можно и попрекнуть его, что он летать не умеет А должен уметь?

То есть интересоваться воспитанием своих дочерей, это настолько же не возможная для Неда вещь, как летать?

Lady from Lannisport написал(а):
То есть примеров нет, что позволяет считать претензии к Неду, как к плохому отцу, безосновательными, бездоказательными, надуманными.
Спасибо, что помогли наконец это со всей определенностью определить.
Так все же Нед должен уметь летать?

Если Нед Старк отец и родитель своим детям, то за их воспитание он несёт ответственность, если он им "чужой дядя" то может "не летать" :moustached:

Lady from Lannisport · 26 Сен 2019

Ариадна написал(а):
Интересно, что вы упускаете момент, что первое, о чем намекал Нед своими словами - это что и Арья врет, т.е. он имел ввиду скорее "все люди лгут и тоже", та что, он и Арью за ложь должен был наказать?

Так кого в результате Нед наказал за ложь? :writing:

Санса лгала и это абсолютно ясно подтверждено текстом. При чем тут Арья? :question:

Ариадна написал(а):
Это вы тут пытаетесь доказать, что он совсем воспитанием своих дочерей не интересовался и вообще был плохим отцом, а не я

Значит, докажите, что он был замечательным отцом и мы сойдемся во мнении :hug:

Ариадна написал(а):
То есть вот это поведение не растерявшейся девочки, которая прикинула как бы выйти с минимальными потерями и шла по этому сценарию?

То есть именно так, раз выясняется, что Нед считал Сансу лгуньей. Вы возражаете против текста? :writing:

Ариадна написал(а):
А Тириону было 13 лет на начало саги?

Судя по вопросу, вы не помните книгу. Думаю, что лучше все-таки не путаться так в возрасте персонажей и событиях. С удовольствием выслушаю вас, когда вы будете иметь более четкое представление

Ариадна написал(а):
То есть интересоваться воспитанием своих дочерей, это настолько же не возможная для Неда вещь, как летать?

Опять же, опираясь на

То есть Нед такой же плохой отец как и все? Тогда мне больше нечего сказать

спрошу так откуда у вас претензии к Неду, если таков весь Вестерос? Ну или, все же вы принесете примеры наипримернейших отцов? Мне будет интересно :creative:

Ариадна написал(а):
Если Нед Старк отец и родитель своим детям, то за их воспитание он несёт ответственность,

Чем вы обоснуете свои взгляды? Не забудьте про эпоху и нравы обсуждаемого периода. Ну и примеры, примеры :writing:

Ариадна · 26 Сен 2019

Lady from Lannisport написал(а):
Так кого в результате Нед наказал за ложь? Санса лгала и это абсолютно ясно подтверждено текстом. При чем тут Арья?

Выходит, что никого и ни с кем об этом даже не поговорил. Хороший отец или плохой? :writing:

Вот причём тут Арья (я вам это уже цитировала, но если вы забыли, то процитирую ещё раз)

И Сансу ненавижу. Она все помнила, но солгала, чтобы понравится принцу.
— Все мы лжем, — проговорил отец. — Или ты действительно думала, что я поверю в то, что Нимерия убежала?
Виноватая Арья раскраснелась.

Lady from Lannisport написал(а):
Значит, докажите, что он был замечательным отцом и мы сойдемся во мнении

Леди, я и так считаю Неда замечательным отцом, который воспитанием дочерей интересовался и воспитал их хорошо

А вот вы доказываете, что воспитание дочерей ему было безразлично и что в итоге его дочери оказались не правильно воспитанными

Lady from Lannisport написал(а):
То есть именно так, раз выясняется, что Нед считал Сансу лгуньей. Вы возражаете против текста?

Нед Старк и Арью считает лгуньей, совсем у мужика дочки не удались :wth: :^)

И если ваш Нед Старк с читал свою дочь лгуньей, то почему он со своей дочерью об этом даже не поговорил? :writing:

Lady from Lannisport написал(а):
Судя по вопросу, вы не помните книгу. Думаю, что лучше все-таки не путаться так в возрасте персонажей и событиях. С удовольствием выслушаю вас, когда вы будете иметь более четкое представление

Леди, это вы сравнили 11 и 13 лет в контексте разговора о Сансе и Тирионе, не нужно на меня ваше незнание текста вешать

Разницу в чем? 11 и 13 лет?

Lady from Lannisport написал(а):
Опять же, опираясь на
спрошу так откуда у вас претензии к Неду, если таков весь Вестерос? Ну или, все же вы принесете примеры наипримернейших отцов? Мне будет интересно

А Нед Старк такой же, как и весь Вестерос? :wth: :^)

С такими фанатами и хейтеров не нужно, уже сделали из Старка среднестатистического плохого отца

Lady from Lannisport написал(а):
Чем вы обоснуете свои взгляды? Не забудьте про эпоху и нравы обсуждаемого периода. Ну и примеры, примеры

Леди, это не мои взгляды, а ваши

Еще раз, я не считаю Неда плохим отцом с плохо воспитанными дочерьми :wth: :^)

Lady from Lannisport · 26 Сен 2019

Ариадна написал(а):
Выходит, что никого и ни с кем об этом даже не поговорил. Хороший отец или плохой?

Арья пока еще не "никто" :not guilty:

Так вот, леди, и определитесь к тем, какой отец Нед Старк :writing:

Ариадна написал(а):
я и так считаю Неда замечательным отцом, который воспитанием дочерей интересовался и воспитал их хорошо

Мне приятно это слышать :hug:

И я запомню ваши слова.

Ариадна написал(а):
А вот вы доказываете, что воспитание дочерей ему было безразлично и что в итоге его дочери оказались не правильно воспитанными

Вы меня совершенно превратно понимаете. Я еще раз попытаюсь донести до вас свою точку зрения: Нед Старк для всех своих детей добрый и понимающий отец. И если Арья, обожая отца, более соответствует его ценностям, таким как смелость, честность, откровенность, то Санса другая. То, что она не понимает приоритет семьи, ставя выше собственный комфорт - ошибка воспитания. Ну, а исходя из средневековых реалий, мы понимаем, что за воспитание девочек ответственна мать. У Сансы же есть мать? Так что будьте добры пояснить каким боком Нед участвовал в воспитании дочерей до того момента, как уехал с ними из ВФ? :question:

Ариадна написал(а):
Леди, это вы сравнили 11 и 13 лет в контексте разговора о Сансе и Тирионе, не нужно на меня ваше незнание текста вешать

Так что вас смущает в возрасте-то? Расскажите же мне.

Ариадна написал(а):
А Нед Старк такой же, как и весь Вестерос?

А чем он не такой? :writing:

Внимательно слушаю.

Ариадна написал(а):
Еще раз, я не считаю Неда плохим отцом с плохо воспитанными дочерьми

А Нед воспитывал дочерей? Пруфы :writing:

Санса воспитана, как я выше сказала - никак.
Ну и где примеры примерных отцов дочерей Вестероса? :oh:

lisacat · 26 Сен 2019

Lady from Lannisport написал(а):
Нед признавал в разговоре с Арьей, что Санса солгала.

Нет не признавал, он сказал "мы все лжём" и обвинил во лжи Арью.

sverchok2 · 26 Сен 2019

Ариадна написал(а):
Тогда выходит, что Эддард соврал септе? Он не собирался ничего Сансе позже объяснять, потому что не собирался с ней уплывать?

Могу предположить только одно: он собирался заняться переубеждением Сансы после своего собственного возвращения в Винтерфелл

. Впрочем, не гарантирую, поскольку в мыслях Неда много всяких противоречий.

vov · 26 Сен 2019

lisacat написал(а):
Нет не признавал, он сказал "мы все лжём" и обвинил во лжи Арью.

Джоффри солгал: все было не так, как он говорил. Я ненавижу и Сансу; она солгала, чтобы понравиться принцу.
– Все мы лжем, – проговорил отец.
Я правильно понимаю что в вашей версии читать надо так все мы лжем кроме Сансы Увы но это не так :meow:

Кстати Арью, отец не обвинял во лжи :stop:

, а похвалил за неё.
– Ты поступила правильно, – проговорил отец. – И эта ложь не была… бесчестной.
Вот как то получается, что по тексту книги вы тоже солгали, причем дважды в одном предложении :rolleyes:

леди Амби-Ходор · 26 Сен 2019

Киприана написал(а):
Так у Неда со старшей дочерью доверительные отношения или нет? Если да, то почему не поделиться тем, что для тебя очень важно и что и

Мы ведь об отправке в Винтерфелл говорим? В Винтерфелл Нед отправляет дочерей, потому, что опасно. Так какой смысл пугать девочку, лучше объяснить про опасность, когда она минует.

lisacat · 26 Сен 2019

vov написал(а):
Я правильно понимаю что в вашей версии читать надо так все мы лжем кроме Сансы

В моей версии Нед не пожелал обсуждать Сансу с Арьей и перевёл стрелки на неё саму. Накануне Эддард встречался с женой, узнал про Лето и Брана и до его глупого мозга наконец дошло какую дичь с собственным ребёнком он сотворил. И что Сансы на суде вообще не должно было быть.

леди Амби-Ходор · 26 Сен 2019

lisacat написал(а):
Накануне Эддард встречался с женой, узнал про Лето и Брана и ...что Сансы на суде вообще не должно было быть.

Какое отношение Лето и Бран имеют к присутствию Сансы на суде ?

Loire · 27 Сен 2019

lisacat написал(а):
В моей версии Нед не пожелал обсуждать Сансу с Арьей и перевёл стрелки на неё саму..

Перевести стрелки, кмк - это переложить вину, разве нет?
Нед же напомнил Арье, не отрицая вину Сансы, что и сама Арья не без греха.

lisacat написал(а):
до его глупого мозга наконец дошло

Не добавить ли сюда глупые мозги Кейтилин, которая не пускала Лето к Брану. И не менее глупые - всех жителей Винтерфелла.
Ибо никто из этих тупарей до покушения на Брана не подозревал о сакральной роли щенков.
А вот мы - знаем, мы-то знаем...

lisacat написал(а):
И что Сансы на суде вообще не должно было быть.

И - да, насчет Сансы тоже не поняла, где имение, а где вода...

Фигуры Эддард Старк VI

Как вы охарактеризуете Эддарда Старка?

Идеальный Хранитель Севера, достойный глава своего Дома и прекрасный семьянин

Благородный человек, для которого честь и справедливость были превыше всего

Идеальная кандидатура на роль Десницы

Человек, менее всего подходящий на роль Десницы

Человек, чьи поступки противоречивы, но который заслуживает уважения

Неумелый политик и негодный игрок в престолы, не осознающий к чему все может привести

Эгоистичный лорд, который скрывал свою истинную суть под напускным благородством

Персонаж, которому уделяется чересчур много внимания

Знаменосец

Знаменосец

Знаменосец

Знаменосец

Знаменосец

Знаменосец

Знаменосец

Знаменосец

Знаменосец

Знаменосец

Знаменосец

Знаменосец

Знаменосец

Знаменосец

Знаменосец

Знаменосец

Знаменосец

Знаменосец

Знаменосец

Знаменосец