Ну да, то, что при жизни Сансы в родительском доме не нашлось повода наставлять девочку в нюансах лжесвидетельства или вешать на ушки лапшу о маленьких фигурах, якобы наделенных волей или о том, как Мизинец встанет супротив Серсеи за Сансу - это бесспорно. То, что леди Кейтелин и септа Мордейн готовили Сансу к судьбе дочери грандлорда, а не бастардки проходимца, верно тоже.
А в чем девочку наставляли в родительском доме?
Леди должна быть милой и воспитанной, всем угождать, своего мнения не иметь, каждый мужчина по-своему красив, выйдешь замуж - найдешь красоту в своем муже. Санса себя так и ведет, как учили. Про требуемую вами (вами, не папой Старк, не мамой Старк и не септой Модейн) "верность дому" ни пол-слова, так откуда это требование взялось?
Если к детям предъявляются некие специфические требования, то они должны о них хотя бы знать, в идеальном варианте - понимать, почему они должны себя вести именно так. Для этого детей надо воспитывать, это долго, муторно и нудно, но другого пути еще не придумали - хорошие, воспитанные дети, читающие родительские требования прямо из родительской головы, с мифической из воздуха взятой "верностью дому" на елках не растут.
А от своего тезиса "Мизинец учит Сансу лишь банальностям из журнала для домохозяек" вы отказались, смотрю.
Еще раз: не папа, а мать и септа.
Правил, по которым отец не принимает участие в воспитании дочерей, в Вестеросе нет, это ваша личная выдумка.
Если Нед не знает и не умеет с девочками, это говорит лишь о том, что он не знает и не умеет, из-за чего у него дети то принцам морды бьют, то по добрым королевам бегают.
да уж, в той новой и полезной обстановке, в которой она оказалась благодаря стараниям несущего это полезное знание...
В руках Мизинца Санса оказалась благодаря тому, что мужчины её семьи не выполнили свои прямые обязанности защищать своих женщин и детей. Нед Старк эпично облажался и подвел всех своих детей и жену. Робб выступил не менее эпично, но к нему требования гораздо ниже, ему на момент начала войны 5-ти королей едва 15 лет исполнилось.
Гербы и биографии первых лиц государства Сансе известны: она знает Ренли, знает Барристана. Знать поголовно все гербы - это дело герольдов.
А читать и писать - дело мейстеров, считать запасы - дело стюардов, благородным же лордам и ледям единственное достойное дело - лежать на мягких перинах и лимонные пироженки кушать, и не дай боги напрячь мозг
В мире псевдосредневековья знать гербы крайне важно важно. Благодаря этим "знаниям для герольдов" леди Кейтелин набрала себе компанию, достаточную для доставки Тириона в Гнездо. Арья в Харрентхолле досадует, что не может опознать пленников-северян и не знает, к кому обратится, и считает, что Санса вмиг бы разобралась. Знание гербов позволяет обратится к любому человеку, хоть примерно представляя, кто перед тобой.
Оказавшись в Долине, она учит гербы всех этих не первого калибра дворян, и что?
И то, что ваше утверждение "Санса в 11 лет выучила все-привсе, учится ей больше нечему" нелепо и легко опровергается текстом.
Нед не озабочен поиском учителей для Сансы не потому, что дочь его вундеркинд и знает все на свете, а потому он сам крайне недальновидный человек, не умеющий грамотно распорядится ресурсами, и равнодушный к старшей дочери отец.
Нед посчитал возможным наплевать на чувства своей старшей дочери
Он отстаивал Леди, как мог. Может, кто-то справился бы лучше, но оснований считать, что Нед наплевал на чувства дочери, нет!
- Роберт, нельзя ли обойтись без этого? = я сделал всё, что мог!
Когда Неду его позиция действительно важна, он короля посылать не стесняется, например, из-за решения убить Дейнерис он значок десницы на стол бросил.
Нет, я не сравниваю животное с человеком, я сравниваю отношение Неда к девочке, которую он в жизни не видел, и к родной дочери. Горе дочери и смерть невинного щенка для него подходящая цена, чтоб закрыть вопрос с устроенной Арьей дракой с принцем и пойти, наконец, спать. Санса борьбы не стоит.
уж извините, если король велит замолкнуть, а лорд его не замолкает, а гнет свое, то тут речь уже не о своих целях, а о судьбе своей и своей семьи.
Что же Нед о судьбе своей семьи не подумал, когда королю Джоффри в лицо заявлял, что он не король, а самозванец?
Удобно, наверное, иметь такую гибкую позицию: относительно любых наказаний Сансы слово короля закон! Зато по Арье, по Дейнерис, по чести и законности Нед сам себе закон, и короли ему не указ.
как оказалось, ошибочных во всем
и что ошибочного было в верности долгу дружбы и желании отомстить за гибель названного отца? Задача оказалась на по плечу человеку его склада, но - ошибочных?
Приоритеты надо расставлять правильно: жизнь своих детей цель поважнее, чем месть за погибшего. Нед, кстати, так же считал, и, сидя в темнице, себя ругал за глупость и гордость. С Недом вы тоже спорить будете?
Скажите, кто казнил Неда Старка? Джоффри или Илин Пейн? Санса вот считает, что Джоффри, потому что именно он отдал приказ. А вот по поводу Леди Санса считает не так, отец убил ее из-за Арьи. Сансе в ее годы с ее отношением к сестре простительно заблуждаться, а вот нам вроде не к лицу ..Потому что именно по воле Серсеи, поддержанной Робертом, Леди лишилась жизни. И это все знать.
А Арья обоих в список записала, и Джоффри, и Илина Пейна
Арья, что несет всем свет истины и справедливости и не ошибается никогда
Если серьезно, у Илина Пейна выбора не было, он на работе, а у Неда Старка - был. Но он свою дочь слил в пользу Серсеи с Робертом. Санса описала это более красиво "отец убил её из-за Арьи", суть-то не меняется, отец не посчитал нужным бороться за своего ребенка.
мистического защитника своей дочери -
мы знаем, что осознание особой роли щенков приходит к Неду росле рассказа Кет о нападении на Брана. Во время суда Леди для Неда - домашнее животное, не более.
Из-за того, что до Неда доходит поздно роль волчат изменилась? Леди не была мистическим защитником Сансы?
ради ничего -
на минуточку, он должен был, что ли, восстать против воли короля и королевы ради домашнего животного с шансом заработать обвинение в измене? - здесь подчиниться воле короля не значило ради ничего.
Нед прекрасно восставал против воли короля, обвинение в измене заработал только когда король сменился и уже не был его лучшим другом.
Не драматизируйте. Никаких "обвинений в измене" из-за домашнего животного не случилось бы. Отправил бы Леди в Винтерфелл живую, Серсейка что, побежала бы проверять, мертва волчица или нет? Или волчица взбесилась, сорвалась с поводка и убежала в лес, не смог поймать, ой-ой. Вариантов много. И не надо про самого честного человека на свете, Нед прекрасно умеет врать (и правильно делает).
Санса знает и повторяет себе, что она - Санса Старк из Винтерфелла, что она должна быть храброй. как ее леди-мать, обретает мужество. когда ей напоминают. что волки - храбрые звери. Ничего не надо вычленять. все уже есть.
Санса-то знает, она умная девочка, только где в вашем описании мифическая "верность дому", которую привить должны были как раз родители?
Нормально для ребенка, конечно, но вот папа не дал желаемого - и Санса готова попросить короля, пусть заставит папу. Вот тут, как с партизанами, совсем нехорошо получилось...
...и Санса готова стать "вредной, как Арья", потому что Арья всегда получает то, что хочет. Это главный мотив похода Сансы к королеве, остальное - лишь способ.
что до положительных эмоций - не припомню,чтобы Мартин заставлял своего героя изъявлять в той или иной форме по отношению ко всем своим детям. Его любовь проявляется иначе.
Какая связь между эмоциями и их "изьявлением"?
О турнире уже столько раз писали. Турнир Десницы, стало быть все люди Старков там. При этом отец полагается на септу, никаких допраспоряжений не требуется. Посему и цитат не будет. Дочь десницы идет с септой, присутствующий на турнире жених предлагает охрану, когда Септа отключилась и Санса принимает предложение. Спокойно могла обратиться к своим, но ведь нет, надеялась, что ее проводит принц.
Не могли бы вы мне указать, в какой момент времени Санса должна обратиться "к своим"? Где прячутся эти "свои"? Почему "свои" никак не реагируют, что Санса в ужасе? Позволяют постороннему гвардейцу волочить её за собой, хватать за лицо и в принципе вести себя за гранью любых приличий? С такими "своими" и чужих не надо
— Становится поздновато, — сказал принц. На лице его застыло странное выражение, словно он больше не видел ее. — Нужно ли проводить нас до замка?
— Нет, — ответила Санса и, поглядев на септу Мордейн, вдруг заметила, что та спит, положив голову на стол, и мягко и весьма благовоспитанно прихрапывает.
— Я хотела сказать… да, спасибо, я буду очень признательна. Я устала, а дорога такая темная. Я буду рада какой-то защите.
Джоффри выкрикнул:
— Пес!
Сандор Клиган словно бы мгновенно соткался из тьмы, так быстро он появился. Он уже успел заменить панцирь красной шерстяной туникой, на груди которой была нашита кожаная собачья голова. Факелы заливали его обгорелое лицо тусклым светом.
— Да? — проговорил он.
— Отведи мою невесту в замок. Пригляди, чтобы с ней ничего не случилось, — отрывисто проговорил принц. И, не сказав ей даже слова на прощание, направился прочь. Санса буквально всем телом ощутила на себе взгляд Пса.
— А ты уже решила, что Джеффри сам отправится провожать тебя? — Он расхохотался, смех его напоминал грызню собак на псарне. — На это рассчитывать нечего!
Он тянул ее, не сопротивляющуюся, за собой.
— Пошли, не только тебе надо поспать… Я уже крепко выпил, а завтра мне, возможно, придется убить собственного брата! — Он вновь расхохотался.
С внезапным ужасом Санса толкнула септу Мордейн в плечо, надеясь разбудить ее, но та лишь громче всхрапнула. Король Роберт направился прочь, и половина скамей разом опустела. Пир закончился, а с ним и прекрасный сон.
И почему вообще создается ситуация, когда дочь второго лица в государстве оказалась одна и должна бегать ночью по кустам выискивать охрану?
А если бы Джоффри не предложил Сансе Пса, то что? Она сама пошла бы по темноте через поле, с пьяной септой на плечах?
Ее отец - второе лицо государства, а не отец-одиночка, работающий с 9до 5!Как вообще должна выглядеть заказанная вами цитата? Старк диктует Пулю: Сансе подштанников столько-то. чулок шелковых столько-то, возов проловольственных для раздачи столько-то?
Простите, вы о чем вообще?
Даже боюсь представить, как выглядела бы ПЛиО, в которой были бы цитаты на каждый пришедший уважаемым оппонентам в голову вопрос...
Если цитат нет, наверное, и ответа на вопрос нет?
А если есть цитаты лишь в пользу противоположной версии, то, возможно, именно она и правильная?