На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Да ну, сдалась Джейме так Серсея? Он её уже перерос.
Вот я и говорю — Арья ещё ребёнок, у неё с этим особенно большие сложности.
Поэтому, кстати, Вы здесь отчасти правы, Барристан и правда не мог знать о безумии Эйериса. Хотя, конечно, в расправе над Дарклинами виноват именно что Эйерис, так уж в книге сказано.
Раз уж на то пошло, мы в разделе, где никакой Арья ещё двести лет и в помине нет.
Но речь шла всё-таки о Мартине.Зато в конце сжёг её письмо.Настолько перерос, что аж весь Пир ходит и повторяет в голове "Она спала с Ланселем, с Кеттлблеком, а может и с Лунатиком, почём мне знать".
Нет, конечно. Пожар, который там случился — он вообще сам по себе беда. И, конечно, грозит некоторыми неприятными последствиями. Но не нужно же их превращать в ещё более неприятные.
Да там такое количество историй есть для продолжения. Начиная от того что Рорж с Кусакой оказываются тайными рыцарями до того что нашу Арью, которая не спасла преступников находят друзья Роржа и Кусаки и винят в убийстве товарищей.А дать трём людям, про которых ты ничего не знаешь, мучительно сгореть - это добро?
Неприятным оно стало только потому что так захотел Мартин. Литература знает бесчисленное количество вариаций продолжения этого сюжета.
При чём здесь литература? При чём здесь то, что захотел Мартин? Рорж, Кусака и Якен — преступники до того опасные, что их перевозят в клетке. Риск того, что они наделают зла, когда выйдут на свободу — почти абсолютный. Особенно во время войны, когда закон по большому счёту приостанавливает работу в речных землях (в отличие от Королевской Гавани, кстати, откуда они ехали). Просто требовать понимания таких вещей от девятилетней Арьи нереалистично.
Эта система Ночного Дозора мне безусловно не нравится, но там есть хотя бы, кому за ними присматривать. В речных землях — нет.
Нет. Я вам написал об этом, что всё как раз наоборот. Самое вероятное для них - это подохнуть. Их свобода опаснее для них больше чем для других, так как они жители КГ, которые оказались посреди хаоса войны в сельской местности.
Понимаете, это паттерн. Мартин пишет о хороших поступках, а потом пишет о каком-то негативе. И потом не всегда Мартин, часто это делают его герои или поклонники пытаются это соединить. Типа, видите. Творить добро это тупо. Поэтому добро тупое.
Оттого я и пишу что серой морали нет. Вся эта серия мораль всегда кончается какой-то крайностью и черно-белым цветом. Вот как вы пишите. Рорж и Кусака абсолютное зло. Никак иначе.
Когда ты вместо того чтобы видеть краски видишь только те самые оттенки серого.
Да-а, безусловно.
Затеряются в сельской местности, бедняжки. Ни в коем случае не присоединятся к тысячам дезертиров и разбойников, которые там как-то бушуют и без профессионального диплома следопыта по сельской местности.Ну да. Но то, что сделала Арья — это не хороший поступок, опять же. Арье было известно достаточно, чтобы прийти к разумному выводу, что выпускать преступников опасно.
Приятно сражать страшные соломенные чучела? Я бы посмотрел, как Вы мне показали бы, где я «вот так писал».
Это идеально хороший поступок. Им надо гордиться и восхищаться. Как я написал Анону не стыдите Арью. Ей нечего стыдиться.
Приятно Вам сражать страшные свои соломенные чучела? Я бы посмотрел, как Вы мне показали бы, где я «вот так писал».
Хоть тысячу раз можно повторить слова — они от этого не станут правдой. Поступок, который скорее всего приведёт ко многим бедам — не хороший.
Но, впрочем, если даже попытаться принять мирок сериала, то получится, что по итогам шило сменили на мыло, причём дважды. Ну вот была одна любительница взрывать дома, вместо неё пришла другая, а потом на трон и вовсе возвели хтоническое чудище, а в помощники дали карлика-интригана, не способного ни дня прожить без предательства начальства. Исходя из логики сериала (логики, ха-ха) лучшим королём вообще был Роберт, а всё зло от того, что его убили.
Вы мыслите понятиями крайности для вашей логики. Это единственное что важно. Это не оценка рисков, а попытка покрасить происходящее в черно-белые цвета. Собственно не имеет значения какими словами это описывать - важно только это.
Я написал что я думаю по этому поводу и многих других. Для меня это вообще не вопрос.
Доведения ситуации до абсурда не это про последствия и не про рассматривания со всех сторон. Имеет ли право Мартин писать то что он пишет? Имеет. Становятся ли эти рассуждения от этого хоть немного стоящими внимания как разумные и логичные? Ни в коей мере.
Та самая Песнь о Лии, где подружку главного героя сжирает слизняк, а герой грустит улетая с планеты.
Важно только то, что я мыслю понятиями крайности... когда я говорю, что, хотя Арья совершила поступок, несущий за собой неоправданный риск, её не стоит за это винить, потому что ей сложно было этот риск ответственно оценить и потому что, что бы она ни сделала, ситуация осталась бы плохой, потому что пожар — опасно и плохо, хоть даже в нём и не погиб бы кто-то помимо людей, представляющих опасность? Безусловно, и этих людей, и Арью я рассматриваю однобоко и всё возвожу в абсолют, не то что Вы, называя поступок Арьи «идеально хорошим». Замечательная ментальная гимнастика, такой можно только искренне восхититься.
Да, потому что люди спокойно умеют верить в то, что правдой не является. А почему не является — об этом-то я и спорю. Вас участвовать вроде как не заставляю.
