Анонимус-сан
Знаменосец
Что значит "заманил"? Если б не Тирион, они б так мимо и проплыли?![]()
Он флот Станниса запер между Диким Огнём и цепью. Не будь цепи, линии в арьергарде успели бы отойти и перегруппироваться.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияЧто значит "заманил"? Если б не Тирион, они б так мимо и проплыли?![]()
Если не принимать во внимание разборки с Рейнами и Тарбеками,то на протяжении ПЛиО Тайвин пролил крови не намного больше или вообще больше,чем другие участники ВПК. С речниками,которые капитулировали после смерти Робба,обошлись вполне милостиво,адекватно и без казней.Разумеется. Но и в крови по уши далеко не все игроки увязли.
Вассалы тоже разные бывают,верно?Подавить восставших вассалов можно по-разному. Можно разбить их в поле, принудить к миру и в качестве гарантии, взять заложников. А можно как Тайвин - убить всех до одного. Большинство всё-таки предпочитают первый способ, а не второй.
Обвинить двух сестер в незнании текста это слишком![]()
Дженна Ланнистер-Фрей не божественная истина,да?Мне вот что странно - нападают либо на Тириона либо на Тайвина в угоду одному или другому, но ведь как это согласуется со словами тетки про то, что Тирион его настоящий сын?
Т.е. по-твоему Тайвин это сплошной негатив?В Тирионе мы видим жесткость и жестокость, вспомним хотя бы про отправку певца в суп, Тирион умеет в тактику и стратегию на поле боя, он храбрый как и отец и как и Тайвин - после потери любимой женщины (женщин) ожесточился и еще больше проявил негативные стороны.
Не трагедия,а вполне адекватное отношение к выродку,которого он не утопил в колодце,а содержал всю жизнь.Просто трагедия в том, что Тайвин из за карликовости сына не видел в нем себя, а если и видел, то гнал мысли прочь.
Да эту сцену разбирали не раз, из-за этого плана с цепью Тирион пожег дома и флот своих, а Станнис сохранил большую часть своего и вполне мог захватить столицу, если бы не Тайвин с войском своим и тирелловским. Удачная ли идея была с цепью еще большой вопрос, т.к. большое количество металла и дикого огня пошло вот туда. Далее - сколько планировал Тирион удерживать столицу и сколько в итоге получилось?А Черноводная и идея с цепью, не? Заманил флот и сжег его почти дотла.
Если не принимать во внимание разборки с Рейнами и Тарбеками,то на протяжении ПЛиО Тайвин пролил крови не намного больше или вообще больше,чем другие участники ВПК. С речниками,которые капитулировали после смерти Робба,обошлись вполне милостиво,адекватно и без казней.
Не люблю переводить стрелки или диалоги в другое русло,но разве Вы считаете,что когда/если Старки вернутся на Север - они разобьют Болтонов и спокойненько возьмут заложников в качестве гарантии?![]()
...при этом те фанаты Тириона, которые по совместительству хейтеры Тайвина, любят с гордостью повторять эту самую цитату про настоящего сынаМне вот что странно - нападают либо на Тириона либо на Тайвина в угоду одному или другому, но ведь как это согласуется со словами тетки про то, что Тирион его настоящий сын?
В Тирионе мы видим жесткость и жестокость, вспомним хотя бы про отправку певца в суп, Тирион умеет в тактику и стратегию на поле боя, он храбрый как и отец и как и Тайвин - после потери любимой женщины (женщин) ожесточился и еще больше проявил негативные стороны.
Да эту сцену разбирали не раз, из-за этого плана с цепью Тирион пожег дома и флот своих,
а Станнис сохранил большую часть своего
Просто не стоит забывать про огромнейшие комплексы Тириона, которые очень портят его характер, и тут его прекрасно можно понять.
Ну Тайвину это обеспечил дуралей Титос. Прям как старый граф Ростов - прокутил все, а наследнику разгребать долги и неурядицы. Но Тайвин то был красивым и полноценным в физическом плане, вот в чем заковырка.Между прочим, комплексы ему перешли по наследству от отца. Тайвин тоже всю жизнь стремился доказать, что он самый крутой дядька на районе и ненавидел, когда над ним смеялись.
Но Тайвин то был красивым и полноценным в физическом плане, вот в чем заковырка.
Да я и Тириона времен более ранних книг считаю и стервозным, и вполне озлобленным. (Хотя поначалу он мне нравился, даже несмотря на это).Ну да, Тирион времен 5 книги отвратительно себя ведет, и неудивительно - не просто так взять и пережить в себ грех отцеубийства. Станешь и озлобленным и стервозным и просто неустойчивым.
Ну... думаю, я не склонна прощать дурной характер за внешнее уродство. А то можно и по-другому повернуть: сказать, что красота и излишнее внимание тоже портят. И оправдывать любые пороки вообще внешними данными.Просто не стоит забывать про огромнейшие комплексы Тириона, которые очень портят его характер, и тут его прекрасно можно понять. Люди и с менее ужасной наружностью изводят себя, а Тирион так и подавно.
Строго говоря, Тайвину-то это как раз удалосьМежду прочим, комплексы ему перешли по наследству от отца. Тайвин тоже всю жизнь стремился доказать, что он самый крутой дядька на районе и ненавидел, когда над ним смеялись.
Да не было там огромных тараканов прям, ну любой бы грандлорд не захотел бы иметь выскочек вассалов, позорящего Дом сына, который шастает по борделям и злачным местам. Опять же в чем нюанс - это мы знаем из глав Тириона что он натура сама по себе эрудированная, любит знания, тянется к ним и все такое, а со стороны тех, кто его не знает лично - это фигляр, любитель выпить и покутить.Тем глубже были его комплексы. Тирион-то карлик, а вот Тайвин...
Я на это не обращаю внимание... спутала два наемнических отряда. Военное дело - не моя стихия.Обвинить двух сестер в незнании текста это слишком![]()
Я всегда считала, что Тирион - истинный сын Тайвина (быть может не по крови, но по духу). От Тайвина он взял все самое лучшее. Когда-то сам Тирион сказал о Джоне Сноу "В тебе больше севера, чем в твоих братьях". Почти тоже самое я могу сказать о Тирионе " В нем больше Тайвина, чем в Джейме и Серсеи. Политика у него в крови, как и у отца."Мне вот что странно - нападают либо на Тириона либо на Тайвина в угоду одному или другому, но ведь как это согласуется со словами тетки про то, что Тирион его настоящий сын? В Тирионе мы видим жесткость и жестокость, вспомним хотя бы про отправку певца в суп, Тирион умеет в тактику и стратегию на поле боя, он храбрый как и отец и как и Тайвин - после потери любимой женщины (женщин) ожесточился и еще больше проявил негативные стороны. Просто трагедия в том, что Тайвин из за карликовости сына не видел в нем себя, а если и видел, то гнал мысли прочь.
Подписываюсь под каждым словомЯ всегда считала, что Тирион - истинный сын Тайвина (быть может не по крови, но по духу). От Тайвина он взял все самое лучшее. Когда-то сам Тирион сказал о Джоне Сноу "В тебе больше севера, чем в твоих братьях". Почти тоже самое я могу сказать о Тирионе " В нем больше Тайвина, чем в Джейме и Серсеи. Политика у него в крови, как и у отца."
Строго говоря, Тайвину-то это как раз удалосьИ, прошу заметить, безо всяких драконов.
Воооот. Вот в этом постоянный источник споров и непонимания.Какие реальные проблемы с карликом в богатой семье? Только вопрос брака и связанных с ним союзов.
Вы его ни с кем не путаете? Тайвин Ланнистер более всех остальных персонажей Саги заботился о мнении окружающих. Он хорошо понимал силу общественного мнения и вкладывался в пиар по максимуму. Другой вопрос, что, в отличие от большинства персонажей Саги, он не был эмоционально зависим от мнения окружающих.Комплексы Тайвина, что над Ланнистерами не должны смеяться - это лишь его комплексы, удивительно, что человек так мало заботящийся о мнении окружающих, в этом вопросе оказался так стыдлив.
И если карлик в крестьянской семье обуза, то в семье лорда - угроза.