Анонимус-сан
Знаменосец
Что значит "заманил"? Если б не Тирион, они б так мимо и проплыли?
Он флот Станниса запер между Диким Огнём и цепью. Не будь цепи, линии в арьергарде успели бы отойти и перегруппироваться.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияЧто значит "заманил"? Если б не Тирион, они б так мимо и проплыли?
Если не принимать во внимание разборки с Рейнами и Тарбеками,то на протяжении ПЛиО Тайвин пролил крови не намного больше или вообще больше,чем другие участники ВПК. С речниками,которые капитулировали после смерти Робба,обошлись вполне милостиво,адекватно и без казней.Разумеется. Но и в крови по уши далеко не все игроки увязли.
Вассалы тоже разные бывают,верно? Не люблю переводить стрелки или диалоги в другое русло,но разве Вы считаете,что когда/если Старки вернутся на Север - они разобьют Болтонов и спокойненько возьмут заложников в качестве гарантии?Подавить восставших вассалов можно по-разному. Можно разбить их в поле, принудить к миру и в качестве гарантии, взять заложников. А можно как Тайвин - убить всех до одного. Большинство всё-таки предпочитают первый способ, а не второй.
1.Не обвинение,а факт. 2.Далеко не впервые такие факты встречаются. 3.Давай ближе к Тайвину,а не к форумчанамОбвинить двух сестер в незнании текста это слишком
Дженна Ланнистер-Фрей не божественная истина,да?Мне вот что странно - нападают либо на Тириона либо на Тайвина в угоду одному или другому, но ведь как это согласуется со словами тетки про то, что Тирион его настоящий сын?
Т.е. по-твоему Тайвин это сплошной негатив?В Тирионе мы видим жесткость и жестокость, вспомним хотя бы про отправку певца в суп, Тирион умеет в тактику и стратегию на поле боя, он храбрый как и отец и как и Тайвин - после потери любимой женщины (женщин) ожесточился и еще больше проявил негативные стороны.
Не трагедия,а вполне адекватное отношение к выродку,которого он не утопил в колодце,а содержал всю жизнь.Просто трагедия в том, что Тайвин из за карликовости сына не видел в нем себя, а если и видел, то гнал мысли прочь.
Да эту сцену разбирали не раз, из-за этого плана с цепью Тирион пожег дома и флот своих, а Станнис сохранил большую часть своего и вполне мог захватить столицу, если бы не Тайвин с войском своим и тирелловским. Удачная ли идея была с цепью еще большой вопрос, т.к. большое количество металла и дикого огня пошло вот туда. Далее - сколько планировал Тирион удерживать столицу и сколько в итоге получилось?А Черноводная и идея с цепью, не? Заманил флот и сжег его почти дотла.
Если не принимать во внимание разборки с Рейнами и Тарбеками,то на протяжении ПЛиО Тайвин пролил крови не намного больше или вообще больше,чем другие участники ВПК. С речниками,которые капитулировали после смерти Робба,обошлись вполне милостиво,адекватно и без казней.
Не люблю переводить стрелки или диалоги в другое русло,но разве Вы считаете,что когда/если Старки вернутся на Север - они разобьют Болтонов и спокойненько возьмут заложников в качестве гарантии?
...при этом те фанаты Тириона, которые по совместительству хейтеры Тайвина, любят с гордостью повторять эту самую цитату про настоящего сына Как это согласуется со здравым смыслом - затрудняюсь сказать.Мне вот что странно - нападают либо на Тириона либо на Тайвина в угоду одному или другому, но ведь как это согласуется со словами тетки про то, что Тирион его настоящий сын?
В Тирионе мы видим жесткость и жестокость, вспомним хотя бы про отправку певца в суп, Тирион умеет в тактику и стратегию на поле боя, он храбрый как и отец и как и Тайвин - после потери любимой женщины (женщин) ожесточился и еще больше проявил негативные стороны.
Да эту сцену разбирали не раз, из-за этого плана с цепью Тирион пожег дома и флот своих,
а Станнис сохранил большую часть своего
Просто не стоит забывать про огромнейшие комплексы Тириона, которые очень портят его характер, и тут его прекрасно можно понять.
Ну Тайвину это обеспечил дуралей Титос. Прям как старый граф Ростов - прокутил все, а наследнику разгребать долги и неурядицы. Но Тайвин то был красивым и полноценным в физическом плане, вот в чем заковырка.Между прочим, комплексы ему перешли по наследству от отца. Тайвин тоже всю жизнь стремился доказать, что он самый крутой дядька на районе и ненавидел, когда над ним смеялись.
Но Тайвин то был красивым и полноценным в физическом плане, вот в чем заковырка.
Да я и Тириона времен более ранних книг считаю и стервозным, и вполне озлобленным. (Хотя поначалу он мне нравился, даже несмотря на это).Ну да, Тирион времен 5 книги отвратительно себя ведет, и неудивительно - не просто так взять и пережить в себ грех отцеубийства. Станешь и озлобленным и стервозным и просто неустойчивым.
Ну... думаю, я не склонна прощать дурной характер за внешнее уродство. А то можно и по-другому повернуть: сказать, что красота и излишнее внимание тоже портят. И оправдывать любые пороки вообще внешними данными.Просто не стоит забывать про огромнейшие комплексы Тириона, которые очень портят его характер, и тут его прекрасно можно понять. Люди и с менее ужасной наружностью изводят себя, а Тирион так и подавно.
Строго говоря, Тайвину-то это как раз удалось И, прошу заметить, безо всяких драконов.Между прочим, комплексы ему перешли по наследству от отца. Тайвин тоже всю жизнь стремился доказать, что он самый крутой дядька на районе и ненавидел, когда над ним смеялись.
Да не было там огромных тараканов прям, ну любой бы грандлорд не захотел бы иметь выскочек вассалов, позорящего Дом сына, который шастает по борделям и злачным местам. Опять же в чем нюанс - это мы знаем из глав Тириона что он натура сама по себе эрудированная, любит знания, тянется к ним и все такое, а со стороны тех, кто его не знает лично - это фигляр, любитель выпить и покутить.Тем глубже были его комплексы. Тирион-то карлик, а вот Тайвин...
Я на это не обращаю внимание... спутала два наемнических отряда. Военное дело - не моя стихия.Обвинить двух сестер в незнании текста это слишком
Я всегда считала, что Тирион - истинный сын Тайвина (быть может не по крови, но по духу). От Тайвина он взял все самое лучшее. Когда-то сам Тирион сказал о Джоне Сноу "В тебе больше севера, чем в твоих братьях". Почти тоже самое я могу сказать о Тирионе " В нем больше Тайвина, чем в Джейме и Серсеи. Политика у него в крови, как и у отца."Мне вот что странно - нападают либо на Тириона либо на Тайвина в угоду одному или другому, но ведь как это согласуется со словами тетки про то, что Тирион его настоящий сын? В Тирионе мы видим жесткость и жестокость, вспомним хотя бы про отправку певца в суп, Тирион умеет в тактику и стратегию на поле боя, он храбрый как и отец и как и Тайвин - после потери любимой женщины (женщин) ожесточился и еще больше проявил негативные стороны. Просто трагедия в том, что Тайвин из за карликовости сына не видел в нем себя, а если и видел, то гнал мысли прочь.
Подписываюсь под каждым словомЯ всегда считала, что Тирион - истинный сын Тайвина (быть может не по крови, но по духу). От Тайвина он взял все самое лучшее. Когда-то сам Тирион сказал о Джоне Сноу "В тебе больше севера, чем в твоих братьях". Почти тоже самое я могу сказать о Тирионе " В нем больше Тайвина, чем в Джейме и Серсеи. Политика у него в крови, как и у отца."
Строго говоря, Тайвину-то это как раз удалось И, прошу заметить, безо всяких драконов.
Воооот. Вот в этом постоянный источник споров и непонимания.Какие реальные проблемы с карликом в богатой семье? Только вопрос брака и связанных с ним союзов.
Вы его ни с кем не путаете? Тайвин Ланнистер более всех остальных персонажей Саги заботился о мнении окружающих. Он хорошо понимал силу общественного мнения и вкладывался в пиар по максимуму. Другой вопрос, что, в отличие от большинства персонажей Саги, он не был эмоционально зависим от мнения окружающих.Комплексы Тайвина, что над Ланнистерами не должны смеяться - это лишь его комплексы, удивительно, что человек так мало заботящийся о мнении окружающих, в этом вопросе оказался так стыдлив.
И если карлик в крестьянской семье обуза, то в семье лорда - угроза.