Родители Джона Сноу

[Scofield]

Мне кажется в эту тематику вписывается Бенджен и/или Эшара.

Ну, если учесть, что в сериале Эшары нет и в помине, то тогда только Бенджен.

 

[Manto]

в сериале Эшары нет и в помине

В сериале нет и Жиенны Вестерлинг, зато есть, если не ошибаюсь, Талиса. Чего то нет, а что-то на мой взгляд излишне. Мне не нравиться ориентировать сюжет книги на сюжет сериала.

 

[Scofield]

В сериале нет и Жиенны Вестерлинг, зато есть, если не ошибаюсь, Талиса. Чего то нет, а что-то на мой взгляд излишне. Мне не нравиться ориентировать сюжет книги на сюжет сериала.

Возможно, но вариант с Эшарой кажется мне маловероятным в последнее время

 

[George]

Возможно, но вариант с Эшарой кажется мне маловероятным в последнее время

Ну наконец вы начали переходить на светлую сторону (это конечно фигурально)

 

[George]

диалог Хоуленда и Джона в пещере Бриндена (Джон при этом ледяной зомби с огненным мечом )
Хоуленд: Слушай сюда Крестник
Джон:А ты крестный со стороны Папы да ?
Хоуленд: Ну знаешь не совсем
Джон:Но ты же друг Эддарда Старка
Хоуленд: Ему я друг, но как бы .....
Джон: Папа Нед был женщиной?
Хоуленд: ЧТО ничего ты не знаешь Джон Сноу
Джон:
Хоуленд: Я крестный со стороны твоей мамы Лианы
Джон: ЧТО нет не может быть я не могу быть плодом инцеста, Бринден мой я все равно бастард и к тому же от инцеста
Хоуленд: Знаешь парень возможно так было бы и лучше, но ты сын Рейгара Таргариена и Лианы Старк, причем как я знаю законный
Джон: И что теперь ?
Хоуленд: Откуда я знаю меня то прежние книги в сюжете не было спроси вот у Бриндена
Бринден: А чо ? меня звали ? что вы старика то разбудили ? Короче Джон это ты клянешься в верности моему учению ?
Джон: Чего ?
Бринден: Отныне ты будешь называться Дааарт...
Хоуленд: Бринден это не та история
Бринден: А да извините все же годы уже не те , короче Джон твой крестный прав и я тоже не знаю что тебе дальше делать
Джон:

 

[Scofield]

Ну наконец вы начали переходить на светлую сторону (это конечно фигурально)

Ну, в версию с Эшарой я всегда мало верила. Нет, я так и остаюсь на темной стороне.

 

[Manto]

Меня смущает один вопрос. Когда Кейтилин прибыла с младенцем Роббом в Винтерфелл, Джон уже был там с кормилицей. Успевает ли Эддард Старк переправить бастарда из БР в Винтерфелл за то время, которое туда добиратьс Кет?

 

[Olla]

Успевает ли Эддард Старк переправить бастарда из БР в Винтерфелл за то время, которое туда добиратьс Кет?

Мне казалось Кэт была в Риверране до весны, типа там на Севере холодно, тем более с ребенком, не знаю почему. Вообще конечно интересна логистика, куда Нед двинул после Звездопада. По идее должен был заехать в КГ, потом поехать в Риверран за Кэт и с ней вместе на Север. А то получается Джон с кормилицей был уже в Винтерфелле, но Неда не было, что ли.

 

[KDD]

Меня смущает один вопрос. Когда Кейтилин прибыла с младенцем Роббом в Винтерфелл, Джон уже был там с кормилицей. Успевает ли Эддард Старк переправить бастарда из БР в Винтерфелл за то время, которое туда добиратьс Кет?

Мне почему-то казалось , что Джон с Эддардом прибыли позже .
Нед вообще с Джоном приехал или отправил его , а потом сам явился ?

 

[sverchok2]

Успевает ли Эддард Старк переправить бастарда из БР в Винтерфелл за то время, которое туда добиратьс Кет?

Они же не обязательно в одно и то же время выехали . Нед мог начать путешествие раньше, чем Кэт.

Нед вообще с Джоном приехал или отправил его , а потом сам явился ?

Неизвестно вроде . Сказано просто, что когда Кэт приехала в В-фелл с маленьким Роббом, Джон и его кормилица уже обосновались там.

 

[George]

Ну, в версию с Эшарой я всегда мало верила. Нет, я так и остаюсь на темной стороне.

Ну Светлая это Р+Л а в чем идея Темной ?

 

[Scofield]

Ну Светлая это Р+Л а в чем идея Темной ?

Что Р+Л=/Д

 

[Olla]

Светлая это Р+Л а

Это вы сами себя как Светлую сторону определили? - я была права, вы - секта .

 

[George]

Это вы сами себя как Светлую сторону определили? - я была права, вы - секта

Ну вообще то это было образное выражения из моей любимой саги, ну а рас основа за Р+Л я ее обозначил светлой стороной

 

[Godric Osgrey]

Если Джон не Таргариен, то кем он может быть?

Прородидели Вандалов были близнецы,

поклонялись в священной роще божественным братьям-близнецам, Алькам, которых римляне отождествляли с Кастором и Поллуксом, то есть с Диоскурами. То, что они изображались в виде оленя или всадника на лосе

Так, что Джон Сноу должен быть по отцу либо Баратеон либо Хорнувуд
В сериале в первой серии когда находят лютоволчицу как раз лежит мертвый лось а не олень, по рогам можно отличить
(cпойлер? подсказка)

 

[AsGardiel]

Прородидели Вандалов были близнецы

Я что-то упустил... При чем здесь Вандалы?

 

[Scofield]

Прородидели Вандалов были близнецы,

Так, что Джон Сноу должен быть по отцу либо Баратеон либо Хорнувуд
В сериале в первой серии когда находят лютоволчицу как раз лежит мертвый лось а не олень, по рогам можно отличить

Я не совсем улавливаю логику. Может быть, поясните нам?

 

[Козлик]

Эддард Старк + Эшара Дейн

Это теория идет от того что мы слышали от 3 персонажей (не блестающих логикой, дидукцией и особым мышлением) Кейтлин Старк, Баристан селми и Мира Рид (она просто рассказывала сказку и только).
Кейтлин-слышала от какой то солдатни и своим ветреным воображение без основательно пришла к глупому выводу.
Селми- вообще умом не блестящих, даже не думал пытаться выяснить откого рожала Эшара, просто скинул всех собак на тех кого ненавидит(ненавидел на тот момент времени)
Мира- просто рассказывала историю которую ей рассказал её отец.
Что мы знаем. Эдд был тихим уношей, Эшара бойкой, веселой и задорной. Брандон по имеющейся инфе ну просто вылитый Роберт Баратеон(хотя я надеюсь что брандон был лучше его), он просто попросил Эшару отвлеч, збодрить и растормошить Нед. Вследствии
чего у них мог быть долгий разговор после каторого они сдружились. Только и всего. Отцом её дочери считаю Оберина Мартелла. Причина сброса с башни, ну может она так часто делала чтоб сбодрица, а тут чтото пошло не так(убилась, потерялась, ударилась головой и потеряла память).

Эддард Старк + "Вилла"

Это фейкова с самого начала версия. Нед просто назвал первое имя которое попалось на язык и точка.А если исходить из слов Эдрика Дейна.То вилла скорей всего просто кормилицей Джона.

Эддард Старк + рыбачка

Версия Годрика Борела в которую верится с трудом учитывая характер Неда

Рэйгар Таргариен + Лианна Старк

Тупо романтическая версия и только. Ибо Джону это ничего кроме очередного гемороя не дает.

Эйрис Таргариен + Лианна Старк

Версия жуткая и только. Но хечется кое кокой безумной версией поделится.
Из МПЛиП мы знаем что Рикард Старк приежал к Эйрису и надаумел того к захвату Застенья и через некоторое время Эйрис проэто забыл.
Версии причины забытия:1) Просто плюнул на это кусок снега и льда. 2) Отговорил Тайвин. 3) Отговорила Лиара Старк.
Застенье единственная часть весстероса которая не заваёвана таргариенами и Эйрис как раз хотел вписать себя в истории как некого великого Короля и лучше затеи нет(Белый замок и Зеленный Дорн это его сны, и не ясно, что он видел прошлое(Замок Баттервеллов и Дорн во времена Детей леса) или будущее(Замок новых императоров Вестероса и вновь позеленевший дорн после Долгой ночи)) а тут он почти заваеватель.
Но для Севера это увентюра пагубна по всем статьям.Эйрис скорее всего туда привез бы рыцарей с юга кторые насажывали свою веру и порядок как Северянам так и одичалым.Кормить армию пришлось бы северу. Рикард как по мне был полны оболтусом и бараном(о чем еще говорило то что он потребовал поединка и то что часто бывал на юге когда его место на Севере) и весь Север поднимала с колен и спасала от распада Лиара.
Приходит такой Рикард и говорить Лия любима порадуся мне я нашел решение проблемы с треклятыми одичалыми.
Л: И какое же муженек.
Р: Я договорился с Королем и он сказал что собирается зазватить оставшуюся часть вестероса.
Л: Ты идиот.
Р: Но почему.
Л: Ты хъоть подул о том как это будет.
Р: Да. Король приведет свое войско и разберется с одичалыми.
Л: И все. Они прибудут сюда со свое провизие но когда она закончится они будут обирать наших лордов и крестьян а что если в это время нагрянет зима.Они буду насиловать наших женщин и одичалых, убивать по всяким выдуманым причинам наших мужчин, а их септоны обратят всех когно смогут в свою ложную, лицемерную и пустую веру.
Р: Да ты все преувеличиваеш. Провизию им будут привозить с Простора. И кому какое дело до этих одичалых. А семеро врятли на вредят нашим крестьяном.
Л: Мне нужно одохнуть идемте сомной мой маленькие(берет гововалого Брандона и 3 месячного Неда на руки и уходит.)
Через три дня совещание с самыми преданными и доверенными лордами(???Мармонт,Мандерли,Гловер,Амбер, Дастин, Флинт), рассказывает о том что сделал Рикард и обсуждение возможных последствий.
А: Идея выгледет и вправду не плохой но она в 1000 крат опаснее чем кажется.
Ман: Может Тайвен Ланистер у же отговорил Короля от отой авантюры и вам не очем беспокоится миледи.
Л: А может и нет, король видит в своем деснице только слугу а не советчика и друга.
Мар,Г,Д,:Это все принесет только горе нашим земля.Они придут к нам а как уыедят словон и прочих или если на иных напрутся то и вовсе сбегут без оглядки и онас пойдет такая дурная слава что до войны за выживание не далеко. У нас и так каждый сотый крестьянен уходит на юг, а после этого начнет уходить каждый третий.
Л: Я знаю милорды и увы то что сделал мой муж уже не исправть.
Ф: И чтоже ты намерена зделать кузина.
Л: Все что только смогу.
Через день спит с Рикардом. Через 3 дня прибывает в БГ, а отуда в КГ за 2 недели.
Приходит узнает что король все жде намерен это сделать. и идет на крайний шаг.
Ночь, покой короля. Лиарра раздевается занимается страсным сехисам с Эйрисом попутно коля и маринуя слова.Трижды его удовлетворила (каждый раз усвпевая вынуть мелочь чтоб изливалась в воздух а не в утробу) и усталая отошла от кровати , и тут он набросился на нее и взял в четвертый и увы в этот раз.
После чего Эйрис и забыл об этой затии. А лиара вернулась на север и Родила Лиану.
Ключевые слова этого Бреда=Миф о кароле Артуре, Моргана ле фей, Утер и Артур Пендрагон, Мориган, теория выше и аватарка "сира пацана".

Роберт Баратеон + Лианна Старк

Не сусветная версия ибо сроки и прочее.

Кто-то ещё + Лианна Старк

Я упорот на версии Артур Дейн и Лианна старк.С жуткой историе и еще более жестокой и ужасной смертью лианны(пронзание чрева и за тем седца Рассветом за день до прихода Неда).

 

[Godric Osgrey]

Я что-то упустил...

Я не совсем улавливаю логику.

ссылка с подробной версией

Где сказано, что АХ потомок именно первых людей?
Нет устоявшейся трактовки пророчества

Спойлер

когда звёзды прольют кровь, принц родится среди соли и дыма

Звезды (у греков) раньше под ними понимались Титаны-Исполины или их потомки (полубоги/герои или диоскуры - близнецы как и их потомки), в зависимости от религиозного учения, разное понимание их природы, и их название.
Отсюда и ожидание просто знамения в виде красной кометы а для кого поиск конкретных потомков - звезды

АХ- еще и Яростный Владыка (ссылка на статью)
Баратеоны они только по женской линии, по мужской от Ориса Баратеона и даже по женской от Рейлы они Таргариены
Мелисандру знающую исходное пророчество нисколько не смущает символика дома Станниса
с Хорнвудами может быть так-же.

 

[Olla]

С жуткой историе и еще более жестокой и ужасной смертью лианны

А вы читали в теме Символизм (или в Пророчествах, или в Перечитывая ПЛИО) относительно кесарева сечения? Правда там мы додумались до того, что это и было то обещание, которое Нед дал Лианне и которое было тяжело исполнить - помочь ребенку родится раньше срока.

Я упорот на версии Артур Дейн и Лианна старк.

Я уже писала на счет этого. В этом конечно есть смысл, если Лианну изначально похитили с целью "выкупа", а не из-за ее "прелестей". Чтоб как-то влиять на Старков, ибо тема заложников в книге развернута. Но по боянистости и розовосопельности это даже превосходит Р+Л. Ибо тема охранник+заключенная, и соблазнение тех, кто давал обеты безбрачия, стокгольмский синдром - весьма избита. Хотя волшебный меч есть. И если уж выбирать, что именно лежит в могиле Лианны - я б предпочла конечно Рассвет, а не "арфу" Рейгара.
...............
В общем конечно жаль, что Джон в книге - точно не Эйгон. Было б хоть и банально, но хорошо. Надеюсь сериальщики это исправят