Родители Джона Сноу

[Tangled]

Вопрос номер один: а откуда мы знаем, что Нед действительно совершал этот анабасис? Кто источник?

...Кейтилин услышала, как служанки повторяют рассказы солдат...

Однако же есть ответ Мартина:
- What happened to Ser Arthur Dayne's sword Dawn after Ned brought it back to Ashara?
- Dawn remains at Starfall, until another Sword of the Morning shall arise.

 

[Hastred]

Потому что мне это только что пришло в голову, и я тупо пялюсь на карту и на экран компа... И боюсь поверить в собственную идею...

Что-то я потерял ход мысли.

 

[ЛедиЛёд]

Tangled, спасибо!
Я еще и в оригинал текста слазила - увы, действительно, в "Игре Престолов" есть фраза "служанки повторяют рассказы солдат..."
Значит, Нед в Звездопаде действительно был, идея накрылась медным тазом.
И вот интересно - а чьи были те солдаты, рассказы которых повторяли служанки? Они, получается, были с Недом в Звездопаде? И откуда они там взялись?
Нед же вроде говорил, что они всемером были у БР?

 

[Cypher]

Tangled, спасибо!
Я еще и в оригинал текста слазила - увы, действительно, в "Игре Престолов" есть фраза "служанки повторяют рассказы солдат..."
Значит, Нед в Звездопаде действительно был, идея накрылась медным тазом.
И вот интересно - а чьи были те солдаты, рассказы которых повторяли служанки? Они, получается, были с Недом в Звездопаде? И откуда они там взялись?
Нед же вроде говорил, что они всемером были у БР?

Может Нед нагнал солдафонов разрушать башню и строить мемориал? Не сам же он это делал

 

[ЛедиЛёд]

Что-то я потерял ход мысли.

Да мне просто подумалось - а действительно ли Нед отвез Рассвет в Звездопад? Путешествие-то крайне нелепым выглядит. Но вроде действительно отвез...

 

[гость]

Tangled, спасибо!

И вот интересно - а чьи были те солдаты, рассказы которых повторяли служанки? Они, получается, были с Недом в Звездопаде? И откуда они там взялись?
Нед же вроде говорил, что они всемером были у БР?

Солдаты то у Нэда были же, они где-то лагерем стояли. Оставил Нэд лагерь с солдатами и сообщил куда поехал. Те солдаты могли и не быть в звездопаде. Отряд с солдатами на просторах враждебного Дорна и никто их там не тронул? Сомнительно. Солдаты просто могли повторять слова Нэда, они ж не заняты разгадыванием загадок о матери Джона или иными заговорами. Командир сказал, что поехал в Звездопад, значит так оно и есть и это они и рассказывают

 

[Tangled]

Может Нед нагнал салдафонов разрушать башню и строить мемориал? Не сам же он это делал

Я тоже думаю, что вдвоем с Ридом это было бы затруднительно.
А даже если и не так, могли быть те северяне, которых он у ШП оставил, а на обратном пути соединился с ними и рассказал, куда ездил.

 

[Джей]

Двойная свадьба была после Колокольной, насколько я помню "МИР", а между Эшфордом и Колокольной было бегство Роберта в РЗ и б..дствование его в Каменной Септе.

В том то и дело, что свадьба после Колокольной была исключительно по Миру. По книгам вроде бы складывалась вполне ровная картина по которой свадьба было до Колокольной, так что по ходу нам точно не известно даже это.

 

[ЛедиЛёд]

В том то и дело, что свадьба после Колокольной была исключительно по Миру.

More victories were to come for Lord Robert and the stormlords as they marched to join forces with Lord Arryn and the Northmen who supported their cause. Rightly famed is Robert’s grand victory at Stoney Sept, also called the Battle of the Bells, where he slew the famous Ser Myles Mooton—once Prince Rhaegar’s squire—and five men besides, and might well have killed the new Hand, Lord Connington, had the battle brought them together. The victory sealed the entry of the riverlands into the conflict, following the marriage of Lord Tully’s daughters to Lords Arryn and Stark.
Еще больше побед Роберту и штормовым лордам принесло объединение сил с лордом Арреном и северянами, поддержавшими их дело. По справедливости прославлена победа Роберта у Каменной Септы, в так называемой Колокольной битве. Там он сразил знаменитого сира Майлса Мутона, бывшего оруженосца Рейгара, с ним еще пятерых, и мог бы убить и нового десницу, лорда Коннингтона, сведи их вместе битва. Эта победа, последовавшая за браками лордов Аррена и Старка с дочерями лорда Талли, обеспечила вступление в войну Речных земель.

 

[Джей]

Значит у меня неправильный перевод, так как там так:

Еще больше побед Роберту принесло объединение сил с лордом Арреном и северянами. Справедливую славу приобрела победа Роберта в городе Каменная Септа, в так называемой Колокольной Битве. Там он убил знаменитого сира Майлса Мутона, бывшего оруженосца Рейгара, и еще пятерых. Он бы мог убить и нового десницу, лорда Джона Коннингтона, если бы битва свела их вместе.
Это сражение втянуло Речные Земли в конфликт, а потом последовала женитьба лорда Старка и лорда Аррена на дочерях лорда Талли

 

[Лаэлли]

Нед же вроде говорил, что они всемером были у БР?

Я так думаю, что семеро лордов - это "передовой отряд", набежавший на БР вперед более медлительных солдат и обоза (жратаньки Неду и КО тоже чего-то надо было).

 

[Лаэлли]

Вообще, Р+Л не объясняет:
1. Зачем Эшара Дейн совершила самоубийство.
2. И где вообще ту Эшару носило все Восстание. Не курьером же по маршруту КГ - Дорн и Дорн - КГ. По сути, мы знаем только (поправьте, если ошибаюсь), что она была в Х-холле во время турнира и в Звездопаде, когда приехал Нед. Где она находилась между этими двумя "маркерами" - загадка. (аналогично, два маркера у Лианны - исчезновение в РЗ и "всплытие" в БР". Предположительно, она все время находится в БР. Но не факт.)
3. Напрочь лишенное логики поведение гвардейцев возле БР. Ребятки настроены не "умереть, но не сдаться", они настроены просто "умереть".

Кстати, а когда у нас была свадьба Роберта и Серси? И был ли на ней Нед?

И как он планировал "закрывать" слухи, останься его передовой отряд "северные лорды" живыми?

 

[Karlov]

1. Убит её муж, мёртворождённая дочь.
2. Были в БР и Звёздопаде.
3. Указ Рейегара защищать ценой собственной жизни? Выживших из династии Таргариенов не осталось(про Эймона забыли, королева Рейла и Визерис, ну вот это не могу объяснить).

Нет, не был, была через год-два после конца восстания.

 

[Hastred]

Karlov научитесь уже цитировать, или упоминать тех, кому отвечаете.

1. Убит её муж, мёртворождённая дочь.

Эртур её брат.

И где вообще ту Эшару носило все Восстание.

Война же. Сдернула к родичам в родовой замок. Там всяко безопаснее.

Ребятки настроены не "умереть, но не сдаться", они настроены просто "умереть".

Нет у них подобных настроений. Они ведут себя именно так, как должны бы были вести себя будь у них задача "не пущать, во что бы то ни стало". Вот будь там только Лианна, смысла это бы не имело. А вот будь там ребенок ненавистного Узурпатором Рейгара, который теперь еще и вероятный наследник трона - очень даже.

 

[Daena]

Нет у них подобных настроений. Они ведут себя именно так, как должны бы были вести себя будь у них задача "не пущать, во что бы то ни стало". Вот будь там только Лианна, смысла это бы не имело. А вот будь там ребенок ненавистного Узурпатором Рейгара, который теперь еще и вероятный наследник трона - очень даже.

Вот поэтому у меня есть еще и третий вариант, зачем Нед поперся в эту нелепую поездку. Он отвез туда ребенка. С светлыми волосами и лиловыми глазами. То есть, или Джона он в свою очередь, забрал оттуда, и он сын Эшары, или у Джона могут быть брат или сестра близнец.

 

[NeponyatnoKto]

Если Джон старше Робба, тогда Нед физически не может быть его отцом.

Это почему? Допустим Эшара и Нед имели прощальный секс перед свадьбой Неда ( примерно как Джейме и Серсея)

 

[гость]

Это почему? Допустим Эшара и Нед имели прощальный секс перед свадьбой Неда ( примерно как Джейме и Серсея)

Только Джейме и Серсея брат и сестра и имели возможность быть вместе, а Эшара молодая девица из благородного дома и возможности подорваться и поехать куда-то без сопровождения не имеет

 

[Hastred]

Он отвез туда ребенка. С светлыми волосами и лиловыми глазами.

Имеет право на существование такая версия. Но ребенок этот пока никак себя не проявил, и он все равно что маленький фарфоровый чайник на орбите Земли. В то, что таким ребенком может быть Эйгон поверить очень и очень трудно. Слишком сложная схема, слишком много мест, в которой она может сломаться.

 

[гость]

Этим ребенком может быть Нед Дэйн (не помню его возраст)

 

[Hastred]

Это почему? Допустим Эшара и Нед имели прощальный секс перед свадьбой Неда ( примерно как Джейме и Серсея)

Просто подумайте, как бы это могло случиться. Она после турнира еще полгода-год в Речных землях ждала пока он туда приедет? Фрейлина принцессы?
 

Этим ребенком может быть Нед Дэйн

Неду Дейну 12 лет. Война кончилась 18 лет назад. Он лорд Звездопада.