Сюжеты Восстание Баратеона и конец династии Таргариенов

[Гэз Макон]

И все же сир Киван считал ,что после Колокольной - Эйерису не останется выбора ,кроме как призвать Тайвина ко двору и сделать десницей ,а сир Киван человек весьма посвященный в дела Тайвина и у него в размышлениях нет намеков на жажду мести королю.

 

[vov]

Кто-то верит написанному в Wiki кто-то нет... Цитирую от-туда:
Новым королем стал Роберт Баратеон. Тайвину не удалось добиться титула Десницы для себя — новый король отдал это место своему старому другу лорду Джону Аррену; зато Тайвин через Аррена добился заключения брака между королем Робертом и Серсеей Ланнистер.

Да это я упустил.

 

[Cat.]

Я прекрасно помню, что сын Элии должен был унаследовать Железный трон, если бы не поход папаши налево. Но что-то я не заметила в Мартеллах привязанности к Таргам, тот же Оберин это демонстрирует. Да и как тут уже отмечали, не удерживай Эйерис жену сына в заложницах, поперся бы дракон печального образа на Трезубец без дорнийцев.

Эйерис был сумасшедшим и ему повсюду виделись предатели поэтому он даже Мартеллов подозревал и не позволил Элии с детьми уехать на Драконий Камень. А дорнийцы все равно воевали бы на стороне Таргариенов потому что речь шла о сохранении трона династии наследником которой является Эйегон сын Элии и племянник Дорана.

Тиреллы (маловероятно, учитывая предыдущие преступления перед отчизной - осаду ШП).
Три кузины Маргери.

Все три кузины младше Маргери и тогда еще не родились. У Тиреллов была младшая сестра Мейса очень хороший вариант для женитьбы.

У меня при прочтении саги сложилось мнение,что Роберт короновался из-за сложившейся ситуации и необходимости заканчивать войну.Имхо,если бы в КГ остались живые Тарги,то возможно короновали бы их.

Джон Аррен этого не допустил бы. Он столько воевал не для того чтобы в конце после смерти Рейегара и Эйериса короновать Эйегона, а самому вернуться в Долину на прежнее место. Ему нужно было короновать Роберта чтобы став при нем десницей фактически править государством.

 

[first]

став при нем десницей

А что мешало стать ему десницей при юном Тарге?

 

[Cat.]

А что мешало стать ему десницей при юном Тарге?

Лидер мятежников десницей при Таргариене? Аррен воевал за своих воспитанников не для того чтобы заменить одного Таргариена другим.

 

[first]

Лидер мятежников десницей при Таргариене?

Он воевал против "плохого" короля Эйриса.Откуда у него должна была появится вражда на других Таргариенов?

 

[Cat.]

Он воевал против "плохого" короля Эйриса.Откуда у него должна была появится вражда на других Таргариенов?

А откуда она появилась у Роберта котрому никто из Таргариенов кроме Рейегара ничего плохого не сделал, но он возненавидел всех Таргариенов даже детей.

 

[first]

у Роберта

Он познал вкус власти.Остальное - это рационализация.
Получается парадоксальная ситуация.Нед у которого из-за Таргов погибла почти вся семья относится к Таргам нейтрально,а к Рейгару даже с симпатией.А Роберт у которого всего лишь похитили невесту(при чем сам Роберт признает неоднозначность похищения) готов их всех перебить.

 

[Cat.]

Он познал вкус власти.Остальное - это рационализация.
Получается парадоксальная ситуация.Нед у которого из-за Таргов погибла почти вся семья относится к Таргам нейтрально,а к Рейгару даже с симпатией.А Роберт у которого всего лишь похитили невесту(при чем сам Роберт признает неоднозначность похищения) готов их всех перебить.

Ненависть к Таргариенам у Роберта появилась до коронации. Когда он увидел тела детей Рейегара то сказал Неду ты видишь детей, а вижу отродье дракона. Тогда Роберт еще не был королем и не обладал властью.

Да хотел, но даже если бы он женил Визериса II Параноидального и Безумного на Арианне

Сын Эйериса и брат Дени был Визерисом третьим. Визерис второй был дядей Дейрона первого и Бейелора Благословенного, а также отцом Эйегона Недостойного.

 

[Ашка-Вайти]

Сын Эйериса и брат Дени был Визерисом третьим. Визерис второй был дядей Дейрона первого и Бейелора Благословенного, а также отцом Эйегона Недостойного.

Упс, действительно третьим. Как же я так запуталась?
Визерис недостоин своего имени, Визерис I и Визерис II были достойными правителями, а этот... Заполучи он трон, его папаша показался бы светочем добра по сравнению с ним. ИМХО!!!

 

[Sultan Arystan]

Визерис I и Визерис II были достойными правителями, а этот... Заполучи он трон, его папаша показался бы светочем добра по сравнению с ним. ИМХО!!!

ну не знаю.... думаю на психику Визериса повлияло изгнание, если бы всей этой заварухи с безумием Эйерисом небыло, из Визериса вышел бы обычный король, не плохой, но и не выдающийся. тоже мой личное мнение

 

[Ашка-Вайти]

ну не знаю.... думаю на психику Визериса повлияло изгнание, если бы всей этой заварухи с безумием Эйерисом небыло, из Визериса вышел бы обычный король, не плохой, но и не выдающийся. тоже мой личное мнение

А как же фраза Барристана: "Принц Визерис еще в детстве высказывал некоторые черты характера которые никогда не проявлялись в Рейегаре". Точно фразу не помню, но уже тогда было видно что Визерис с рождения был с закидонами.

 

[Rom]

Визерис - труп и мимолетный персонаж, какой смысл про него копья ломать? Из Таргариенов там нынче Дейнерис и новый юноша, якобы ее братан.

 

[Sylenda]

ребят, тут есть красивый визуальный ряд про восстание Роберта:

 

[Ашка-Вайти]

ребят, тут есть красивый визуальный ряд про восстание Роберта:

Мне показалось или в самом деле мой любимый принц Нуада ("Хеллбой 2") тут Эйериса изображает?

 

[Willard]

Думаю, несколько раньше. Тарги добились доминирования благодаря наличию драконов. С утратой этого "дара небес" у них не осталось козырей. Все остальные великие лорды вспомнили, что когда-то они были королями. Первым это понял, скорее всего, Эгг. Его опыты с потусторонним привели к трагедии Летнего Замка. А дальше всё несется по наклонной плоскости. Закономерности "исторического процесса".

Может быть, я имел ввиду "точку невозврата". Например, неизвестно, что хотел сделать Рейгар, о нём большинство персонажей хорошо отзывались.
Процесс идёт дальше, причём на "бастардов" всем по прежнему плевать.

 

[assec]

Например, неизвестно, что хотел сделать Рейгар, о нём большинство персонажей хорошо отзывались.

Не думаю, что Рейгар смог бы что-то предпринять даже имея 7 пядей во лбу. Коалиция недовольных уже сложилась, во многом благодаря мейстерам Цитадели. Север+Речные Земли+Долина+Штормовые Земли объединенные династическими браками имея поддержку Цитадели (а соответственно - и Простора) огромная сила. Тарги могли опереться только на Ланнов и Дорн. Механизм уже был запущен и падению Таргов могло помешать только появление драконов. Возможно, Рейгар имел какие-то сведения о возможности их возрождения, но воспользоваться этим не успел, или не смог.

 

[Гэз Макон]

Не думаю, что Рейгар смог бы что-то предпринять даже имея 7 пядей во лбу. Коалиция недовольных уже сложилась, во многом благодаря мейстерам Цитадели. Север+Речные Земли+Долина+Штормовые Земли объединенные династическими браками имея поддержку Цитадели (а соответственно - и Простора) огромная сила. Тарги могли опереться только на Ланнов и Дорн. Механизм уже был запущен и падению Таргов могло помешать только появление драконов. Возможно, Рейгар имел какие-то сведения о возможности их возрождения, но воспользоваться этим не успел, или не смог.

Почему? История с Лманной разломала коалицию судя по всему - Аррену .Неду и Роберту пришлось поднимать знамена в спешке и не все ответили на их призыв ,Талли решили видимо отсидеться...Единственно что мне неясно - почему к Трезубцу не призвали Тиреллов - те могли бы оставить часть сил на осаду и остальное двинуть к Трезубцу ,что уравновесило бы силы и даже с учетом неопределившегося Тайвина - точнее не вообще, но в одной конкретной битве. И второе - мне совершенно неясно чем занимался Королевский флот, что он делал все это время на ДК???

 

[Bardeal]

И второе - мне совершенно неясно чем занимался Королевский флот, что он делал все это время на ДК???

А чем ему еще было заниматься?

 

[Sultan Arystan]

А чем ему еще было заниматься?

хм.... десантировать Тирелов из под ШП по морю, а за тем по реке либо на трезубец, либо в КГ