На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияТо есть вы всё-таки не понимаете, раз и моё сообщение не поняли:NTFS, вы тоже хотите внести коррективы в великий и могучий русский язык?
А вы в самом деле не понимаете, что такое описывается под номером 2 и почему это значение не годится для данного обсуждения
не годится для данного обсуждения
для данного обсуждения
данного обсуждения
Измена:А вы в самом деле не понимаете, что такое описывается под номером 2 и почему это значение не годится для данного обсуждения или просто прикидываетесь?
Ни Москва, ни Браавос не входят в состав 7к, а Север - входит."Были обязаны потому что были обязаны" - это немного нелогично. Может и Браавос должен подчиняться ЖТ? И Москва?
Дайте что ли определение незаконной власти.С чего вы взяли, что "власть" = "законная власть"?
Только речь не о "родине" идёт, а об обязательствах Старков перед Таргами. Если их почему-то нет, откуда мятеж?Мятеж - это групповое, массовое вооруженное выступление против действующей власти,
Не подходит буквально, но хотя бы примерно как-то где-то соответствует частично. Второй же пункт совсем из другой оперы.Пункт первый тоже не подходит для обозначения понятия "мятеж", кмк.
Почему обязан? И кому обязан?Естественно. Но гранлорд поменялся. И он обязан присягнуть королю
А вот и нет. Он признанный сын короля Роберта. А значит - король.Ну назвал Джоффри изменниками тех, кто ему не присягнул. Так он сам узурпатор и бастард, имеющий к правящему дому Баратеонов весьма смутное отношение.
Что конкретно отсебятина?Отсебятина:
После смерти Аррена вряд ли Роберту было дело до присяги Робина.
Кем признанный?Логика достаточно странная.Если признал короля-значит король признанный,если нет значит ты мятежник.И Станнис,и Джоффри,и в будущем предполагаю Эйгон действуют из этой абсурдной схемы.Он признанный сын короля Роберта.
У Рейегара было оружие? Доспехи? Возможность защищаться? Своя армия?Декорация. Роберт убил Рейегара потому что целенаправленно хотел его убить, а не потому что тот попался ему в бою.
Робертом.Кем признанный?
В вашей фразе вообще мало логики. Кто признал короля в Вашем предложении? Кем признанный? Для кого? Кто мятежник исходя из этого? Вы не поняли мою мысль, зато сразу придумали какую-то свою, выдаете ее за мою, и обвиняете меня в нелогичности.Логика достаточно странная.Если признал короля-значит король признанный,если нет значит ты мятежник.
чем странная?король имеется на царствие его осветил септон, кто не признал -изменник.Если признал короля-значит король признанный,если нет значит ты мятежник.
Робертом. Этого достаточно, чтобы всех, кто не согласен называть мятежниками на вполне законных основаниях.Кем признанный?
Интересно, т.е. Роберт не убивал Рейегара?Умертвить человека в таких условиях - это уже не убийство.
Убивал. Имея при этом полную возможность быть убитым Рейегаром. Вы ставите это ему в вину, или равняете с геройствами Горы и Лорха?Интересно, т.е. Роберт не убивал Рейегара?
Пруф.Робертом.
Выше привел пример Станниса,который считает себя таким же королем.И если бы взял он КГ,то насадил бы светлые головы детишек Серсеи на пики на "законных" основаниях(вспомним судьбу детей Эдуарда IV с которых Мартин и писал эту историю).Уверен,что Эйгон будет действовать по этой же схеме.И все на "законных основаниях".Этого достаточно, чтобы всех, кто не согласен называть мятежниками на вполне законных основаниях.
Завещание Роберта. Умирающий король продиктовал имя Джоффри, которое мерзопакостный Эдик Страк из-за своей <ходор>отности не стал записывать. Но мы-то читали, мы знаем, не так ли?Пруф.
Мне как-то не очень интересны такого рода примеры. Вы спросили - кем признан Джоффри, я ответил - Робертом, королём андалов, ройнаров и северных дикарей.Выше привел пример Станниса,который считает себя таким же королем.
Да.Мы знаем,что Джоффри не его сын,а является всего лишь бастардом Ланнистеров.Закона об узаконивании Джоффри не было и к тому же приемные сыновья в мире Мартина замечены не были,поэтому прав на корону он бы не имел в любом случае.Но мы-то читали, мы знаем, не так ли?
Это не пример.Это логика "законных" королей.Я "признан",а кто не согласен тот мятежник.Мне как-то не очень интересны такого рода примеры.
Ага, так значит все таки убийство.Убивал.
Полная возможность это какая? И что это меняет?Имея при этом полную возможность быть убитым Рейегаром.
Третий вариант.Вы ставите это ему в вину, или равняете с геройствами Горы и Лорха?
Повелеваю Эддарду из дома Старков, лорду Винтерфелла и деснице короля, принять обязанности лорда-регента и протектора королевства после моей...после моей смерти...и править моим именем...до тех пор, пока сын мой Джоффри не достигнет нужного возраста.Пруф.
Тогда и Эддард Старк не Старк.Да.Мы знаем,что Джоффри не его сын,а является всего лишь бастардом Ланнистеров.Закона об узаконивании Джоффри не было и к тому же приемные сыновья в мире Мартина замечены не были,поэтому прав на корону он бы не имел в любом случае.
Это не делает Джоффри по крови Баратеоном.И к тому же об этом документе никто не узнал по разным причинам.Еще основания есть считать Джоффри "признанным"?Повелеваю Эддарду из дома Старков, лорду Винтерфелла и деснице короля, принять обязанности лорда-регента и протектора королевства после моей...после моей смерти...и править моим именем...до тех пор, пока сын мой Джоффри не достигнет нужного возраста.
есть! его официальная коронация, которую вы игнорируете и помазание на престол духовной властью.Это не делает Джоффри по крови Баратеоном.И к тому же об этом документе никто не узнал по разным причинам.Еще основания есть считать Джоффри "признанным"?
И что из этого? Ген. экспертизы у нас нет. Король Роберта признал. Нет никаких оснований не считать Джоффри Баратеоном. Бабские сплетни оставьте Станнисам, пожалуйста.Это не делает Джоффри по крови Баратеоном.