LaL
Знаменосец
вНЕ-времени , я постараюсь ответить на ваши вопросы, но это займет некоторое количество времени... . Жаль, что в список опрашиваемых вы не включили сира lomoff , без него тема "Джейме Ланнистера" будет односторонней и пресноватой .
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Фигуры Джейме Ланнистер II
- Автор темы Август
- Дата начала
- Статус
вНЕ-времени
Знаменосец
Анонимус-сан
Знаменосец
Скорее положительное.
Сильный, отважный, по-своему благородный.
Мне кажется, после убийства Эйриса Джейме играл свою роль - роль наглого, жестокого и самовлюблённого цареубийцы без каких-либо принципов. Это была маска, но очень крепко севшая на лицо. К тому же, Джейме был настоящим воином и привык во всех вопросах полагаться на силу, а потому мог любого обидчика попросту зарубить.
С отсечением руки, можно сказать, маска слетела и проснулся старый Джейме, который впал в кому после убийства Эйриса.
Достоинства:
1). Отвага
2). Ум
3). Воинское мастерство
4). Честь, пусть и весьма своеобразная
Недостатки:
1). Излишняя самоуверенность
2). Принятие необдуманных решений (например, сброс Брана)
Весьма умён, не глупее Тайвина и Тириона и намного умнее Серсеи.
Никто из них. Тайвин не оставил после себя в мире ничего, хотя мечтал оставить великое наследие, что и было мартиновским наказанием персонажу.
Томмен, что было видно на турнире в честь именин Джоффри. К тому же, Джейме и сам чувствует к нему что-то, раз бросился его утешать после похорон Тайвина.
Как таргофил, не могу его осуждать.
Любой мальчишка в его возрасте поступил бы также. Вступление в КГ - величайшая честь для рыцаря.
Это было необходимо и Джейме, фактически, спас полмиллиона жизней.
И да, и нет. Непосредственно он не виноват, но вместо того, чтобы сидеть на троне и заниматься рефлексией, мог бы позаботиться об эвакуации Элии и её детей.
Мне кажется, сесть именно на ЖТ не было намеренным действием. Ему просто нужно было присесть и перевести дух. Королей не каждый день убиваешь.
Во-первых, гвардеец не может сам уйти из Гвардии, а до Джоффри прецедентов изгнания из её рядов не существовало. А, во-вторых, белый плащ всё-таки значил для него больше, чем даже он сам полагал.
Служить. Но если придётся, сумеет и править.
Как показал заключительный этап кампании в РЗ, далеко не только воин. Ещё и дипломат, и неплохой политик.
Чудовищное преступление, которое можно понять. В конце концов, он спасал не себя, а Серсею и её детей.
Джейме выиграл две битвы в ходе кампании в Речных Землях - у Золотого Зуба и у Риверрана. Тактик он неплохой, но Робб его переиграл, воспользовавшись неосторожностью Джейме. Стратегические таланты он пока не проявил.
Для подчинённых в армии он почти что оживший герой древности, и солдаты, и командиры ему однозначно преданы, даже несмотря на его спорную репутацию. С врагами он бывает жесток, но бывает и милосерден. Зависит от врагов.
Сделал всё, что мог с тем, что имелось. Но когда у тебя в гвардии Трант, Кеттлблек и Блаунт, будь ты хоть самим Эртуром Дейном, а иного решения, как укоротить всех троих на голову нет.
Любит Серсею, Тириона и товарищей по старой КГ, испытывает спорные чувства к Бриенне, ненавидит только себя.
По той же причине, по которой поймал падающего Брана, прежде чем выбросить его из окна. В экстремальных ситуациях он поступает так, как должно, не успевая это даже осмыслить.
Убить пытался, чтобы освободиться и вернуться к Серсее. Спасти пытался потому, что не мог иначе. В этом весь Джейме.
Глубоко погребённая совесть в самый неожиданный момент пнула под дых.
Самый глупый поступок - дефенестрация Брана. Самый умный - мирное урегулирования конфликта в Речных Землях.
Нет.
Сложный вопрос, тут с какой стороны посмотреть. Но Джейме просто не мог не спасти брата.
Тайвин Ланнистер сам виноват в своей смерти.
Ему показалось, что "Верный Клятве" по названию больше подходит не ему, а Бриенне.
Он пытается доказать самому себе, что ещё способен держать слово и что не до конца утратил честь.
Нет, думаю, в случае отказа он пошёл бы на штурм. Казнить безоружных пленников - не его стиль.
Да, стоило бы. Тогда он смог бы сдержать безумие Серсеи и недопустить Воробейшество к власти. При нём бы такого бардака и близко не было бы.
Им двигала ревность и, скорее всего, он считал, что это лишь предлог для отзыва в столицу.
После смерти Тайвина каждый Ланнистер сам по себе.
Теперь уже нет.
В жизни Джейме её точно нет.
Он заслуживает покоя.
Думаю, простила бы и даже одобрила его действия.
Пока что нет. Но скоро это может стать необходимым, чтобы спасти им жизни.
Мартин вообще любит изменять своих персонажей через жизненные трудности. Джейме просто самый наглядный пример. Мартин на его примере показал, что все люди по природе ни черны, ни белы, как утверждала Мелисандра, а серы. В них поровну и хорошего, и плохого.
Не раньше финальной битвы с Иными. Мне кажется, именно они с Бриенной и убьют Великого Иного ценой собственных жизней.
Величайшее счастье - жениться на Серсее и растить своих детей, участвовать в турнирах и мирно болтать с Тирионом о всяких заумных вещах, попивая вино.
Величайшее наказание он уже пережил сполна.
Earwing
Лорд
Если позволите, присоединюсь.
Ваше отношение к персонажу (положительное/негативное/другое).
Однозначно положительное. И хотя его плохие поступки я вполне признаю, хорошего он сделал намного больше. И вообще, если отбросить ситуацию в сферическом вакууме, то в конкретном Вестеросе он один из немногих оставшихся хороших людей. И герой.
Три слова, которыми Вы могли бы охарактеризовать образ Джейме.
Идущий к свету.
Джейме до отсечения кисти правой руки и после - два разных человека/ничего не изменилось/стало больше ПОВов/другое?
Один и тот же человек, который после убийства Эйериса впал в своеобразный душевный анабиоз, от которого очухался после потери руки.
Главные достоинства и недостатки персонажа (желательно не более 5), если таковые имеются.
Достоинства. Тут, боюсь, мне пяти пунктов не хватит. Самое главное - умение переосмыслить жизнь и осознав, что зашел куда-то не туда, сказать "Баста" и решительно изменить жизнь. Способность на Поступок. Объективное и самокритичное отношение к себе. Способность работать над собой. Ирония и самоирония. Отсутствие злобы. Сострадание. Отсутствие привычки заливать проблемы алкоголем, наконец. Недостатки - чрезмерная любовь и доверие к родственникам и склонность идти у них на поводу, из-за чего у него и случилась основная масса проблем.
Оценка умственных способностей.
Отличные. Просто раньше он ими не пользовался. Теперь пришлось. Уровень если не Тайвина, то Кивана точно.
Кто истинный сын Тайвина (Джейме/Тирион/Серсея)?
Тирион
Кто истинный сын Джейме (Джоффри/Томмен/нет у него сыновей/другое)?
Томмен, если, дай Семеро, выживет, со временем вполне может стать похожим на папу. Хотя Мирцелла, на мой взгляд, больше похожа.
Отношение к связи с Серсеей.
Сломала ему жизнь, зараза. Хотя тем самым случайно спасла четыреста тысяч жизней. Забавно.
А вообще, ну почему папа еще в детстве не выпихнул ее в Дорн за Оберина?!
И всем было бы хорошо. Эх!
Отношение к вступлению в Королевскую Гвардию.
Зря. Но тем самым спас четыреста тысяч жизней. Так что может и не зря. В принципе, можно сказать, что для Гавани это обернулось огромным плюсом, а для самого Джейме и его семьи - очень большим минусом.
Отношение к убийству Эйриса.
Целиком и полностью положительное. И лично от меня ему за это огромное-преогромное спасибо.
Виноват ли Джейме в смерти Элии и детей Рейгара и Элии?
Косвенно. Если брать наш УК, то вменить ему можно только преступную небрежность (лицо не осознавало последствия своего деяния или бездеятельности, хотя могло и было обязано их осознавать), самая легкая степень вины.
Что он забыл на ЖТ?
Устал, хотел присесть, а больше было негде. Ну и увидев, что окружающие, ничего не знающие о его отношениях с Эйерисом, тут же осудили его за Цареубийство, оскорбился и решил надеть маску циничной сволочи. Мол ждали коварного злодея - получите.
Почему не ушел из Гвардии при возможности?
Переклинило на фоне душевного кризиса.
Джейме – это «править»/«служить»/«быть слугой народа»?
Не знаю. Ему или подходят все три определения или не подходит ни одно. Если я давала бы свою характеристику, то было бы Воин, Рыцарь, Герой.
Джейме – это только «воин» или не только?
Еще Герой, Друг, Возлюбленный. Сложись обстоятельства чуть иначе, вполне мог получится вариант Отец и Правитель.
Попытка убить и как результат - искалечение Брана – чудовищное преступление/неправильно, но понять можно/Бран сам виноват/нет никакой проблемы/другое.
Чудовищное преступление, по счастью неудавшееся. Но причины сделать это у него были и серьезные.
Оценка Джейме как военачальника: тактика, стратегия, отношения с подчиненными и врагами.
Тактика - отлично. Стратегия - надо еще посмотреть, у него было мало возможности проявить стратегическое мышление. Непререкаемый авторитет и обожание от подчиненных, враги ненавидят, но отдают должное.
Оценка Джейме как ЛК.
Очень хорошо. На сегодняшний день ничего лучше него сделать нельзя. И не знаю как Хайтауэр, мало информации, но как лидер КГ однозначно лучше Барристана.
Кого по Вашему мнению он любит/ненавидит?
Любит всю свою непростую семейку. Ну и Бриенну. Как друга. А вот ненависть ему вообще не свойственна, так что никого он не ненавидит. Эйериса разве что, но и то вряд ли.
Почему он протянул весло Бриенне, вместо того, чтобы воспользоваться возможностью сбежать?
Добрый он. Ну и Тириона она ему напомнила и стало ему ее жалко.
Почему пытался убить/спасти ее?
Да не пытался он ее убить, он освободиться пытался. А спасал... Ну рыцарь он, вот и спасает кого ни попадя. Ну и долги отдать хотел, как истинный Ланнистер.
Про что, как Вам кажется, был его сон?
К моему огромному сожалению, по всему выходит, что о его гибели. Но с учетом того, что из сна он сделал правильные выводы, все-таки есть шанс, что Бриенна отдаст долг и спасет его от смерти.
Самый его глупый/умный поступок (можно не один)?
Глупый - слушать любимых родственников и идти у них на поводу. Тайвина в случае с Тишей и Серсею во всех остальных случаях. Умный - то, что он наконец смог сказать им "нет" и, переосмыслив жизнь, решительно повернуть в том направлении, которое он сам считает правильным.
Идет ли ему борода?
Да, вполне.
Стоило ли ему освобождать Тириона?
Да стоило, конечно. Да и не мог он поступить иначе, это же брат.
Есть ли на нем часть вины в убийстве отца?
Очень, очень косвенная.
Почему Джейме подарил меч Бриенне?
Чтобы она выполнила свою клятву и тем самым помогла ему выполнить свою. Ну и чтобы этот меч оказался в руках того, кто сможет его достойно применить, причем для добрых дел.
Для чего ему пытаться выполнить свою клятву?
Потребность такая внутренняя. Хочет доказать себе, что он это может и поржать над тем, как бесчестный Цареубийца взял да и сдержал свою клятву. Ну и долг это его, а Ланнистеры всегда платят свои долги.
При отказе Эдмура сдать Риверран, Джейме выполнил бы свою угрозу?
Нет, конечно. Это в чистом виде продолжение папочкиной политики. "Вначале ты работаешь на репутацию, затем репутация работает на тебя".
Стоило ли ему принять предложение занять пост Десницы?
Теоретически, с постом бы он справился. Но вот практически, Серсея ему бы все равно не дала ничего делать. Так что, поступил он совершенно правильно.
Оценка его решения проигнорировать призыв о помощи Серсеи.
Закономерные последствия поведения Серсеи. Иначе и быть не могло. Рано или поздно это все равно бы случилось.
Джейме – Ланнистер или сам по себе?
Ланнистер. Хоть и белый, но все равно был, есть и остается львом. И он это, ИМХО, еще докажет.
Джейме враг Старкам?
Нет и никогда не был.
Есть ли в жизни справедливость?..
Очень хочется верить, что есть и что она таки восторжествует.
Джейме заслуживает наказания/поощрения/ничего за свои поступки?
Он заслуживает возможности искупить грехи и отдать долги, вернув себе честь, а плащу - белизну.
Что бы подумала о нем Дени, если бы знала, что ее отец собирался спалить КГ?
Думаю, поняла бы. И дала бы возможность искупить содеянное.
Стоит ли ему публично признать своих детей?
Нет. Детей жалко.
Для чего Мартин покалечил, но пока не убил его?
Чтобы показать, что в жизни не все так однозначно, как это кажется на первый взгляд. К тому же, описывать героя, который переосмыслил жизнь и начал развиваться и идти от тьмы к свету, всегда интересно.
И когда он его убьет?
Мне хочется верить, что не убьет. Но если таки автор таки судил ему смерть, то пусть он умрет совершив эпичный подвиг, отдав все долги, вернув честь и таки получив свои песни и место в легенде. Заслужил.
Его лучшая реплика.
Да у него почти каждую реплику можно заносить крылатые выражения! Но лично меня добило:
— Я вижу, вы потеряли руку.
— Я ее не терял. Вот она, у меня на шее.
В ауте и восхищении.
В чем по Вашему мнению для Джейме заключалось бы величайшее счастье/наказание?
Наказание - потерять всех дорогих людей и осознавать, что мог бы их спасти, но не сумел. Убедиться, что не способен сдержать ни одну клятву, и что без своей руки он ничего из себя не представляет. Ну и и войти в историю не героем и даже не злодеем, а жалким никем.
Счастье - см. пункт выше. Отдать все долги, вернуть честь, совершить что-нибудь героическое и войти в историю не Цареубийцей, а под каким-нибудь другим, более позитивным прозвищем. Чего ему, собственно, от всей души и желаю.
Однозначно положительное. И хотя его плохие поступки я вполне признаю, хорошего он сделал намного больше. И вообще, если отбросить ситуацию в сферическом вакууме, то в конкретном Вестеросе он один из немногих оставшихся хороших людей. И герой.
Три слова, которыми Вы могли бы охарактеризовать образ Джейме.
Идущий к свету.
Джейме до отсечения кисти правой руки и после - два разных человека/ничего не изменилось/стало больше ПОВов/другое?
Один и тот же человек, который после убийства Эйериса впал в своеобразный душевный анабиоз, от которого очухался после потери руки.
Главные достоинства и недостатки персонажа (желательно не более 5), если таковые имеются.
Достоинства. Тут, боюсь, мне пяти пунктов не хватит.
Самое главное - умение переосмыслить жизнь и осознав, что зашел куда-то не туда, сказать "Баста" и решительно изменить жизнь. Способность на Поступок. Объективное и самокритичное отношение к себе. Способность работать над собой. Ирония и самоирония. Отсутствие злобы. Сострадание. Отсутствие привычки заливать проблемы алкоголем, наконец. Недостатки - чрезмерная любовь и доверие к родственникам и склонность идти у них на поводу, из-за чего у него и случилась основная масса проблем.Оценка умственных способностей.
Отличные. Просто раньше он ими не пользовался. Теперь пришлось. Уровень если не Тайвина, то Кивана точно.
Кто истинный сын Тайвина (Джейме/Тирион/Серсея)?
Тирион
Кто истинный сын Джейме (Джоффри/Томмен/нет у него сыновей/другое)?
Томмен, если, дай Семеро, выживет, со временем вполне может стать похожим на папу. Хотя Мирцелла, на мой взгляд, больше похожа.
Отношение к связи с Серсеей.
Сломала ему жизнь, зараза. Хотя тем самым случайно спасла четыреста тысяч жизней. Забавно.
А вообще, ну почему папа еще в детстве не выпихнул ее в Дорн за Оберина?! И всем было бы хорошо. Эх!Отношение к вступлению в Королевскую Гвардию.
Зря. Но тем самым спас четыреста тысяч жизней. Так что может и не зря. В принципе, можно сказать, что для Гавани это обернулось огромным плюсом, а для самого Джейме и его семьи - очень большим минусом.
Отношение к убийству Эйриса.
Целиком и полностью положительное. И лично от меня ему за это огромное-преогромное спасибо.
Виноват ли Джейме в смерти Элии и детей Рейгара и Элии?
Косвенно. Если брать наш УК, то вменить ему можно только преступную небрежность (лицо не осознавало последствия своего деяния или бездеятельности, хотя могло и было обязано их осознавать), самая легкая степень вины.
Что он забыл на ЖТ?
Устал, хотел присесть, а больше было негде. Ну и увидев, что окружающие, ничего не знающие о его отношениях с Эйерисом, тут же осудили его за Цареубийство, оскорбился и решил надеть маску циничной сволочи. Мол ждали коварного злодея - получите.
Почему не ушел из Гвардии при возможности?
Переклинило на фоне душевного кризиса.
Джейме – это «править»/«служить»/«быть слугой народа»?
Не знаю. Ему или подходят все три определения или не подходит ни одно. Если я давала бы свою характеристику, то было бы Воин, Рыцарь, Герой.
Джейме – это только «воин» или не только?
Еще Герой, Друг, Возлюбленный. Сложись обстоятельства чуть иначе, вполне мог получится вариант Отец и Правитель.
Попытка убить и как результат - искалечение Брана – чудовищное преступление/неправильно, но понять можно/Бран сам виноват/нет никакой проблемы/другое.
Чудовищное преступление, по счастью неудавшееся. Но причины сделать это у него были и серьезные.
Оценка Джейме как военачальника: тактика, стратегия, отношения с подчиненными и врагами.
Тактика - отлично. Стратегия - надо еще посмотреть, у него было мало возможности проявить стратегическое мышление. Непререкаемый авторитет и обожание от подчиненных, враги ненавидят, но отдают должное.
Оценка Джейме как ЛК.
Очень хорошо. На сегодняшний день ничего лучше него сделать нельзя. И не знаю как Хайтауэр, мало информации, но как лидер КГ однозначно лучше Барристана.
Кого по Вашему мнению он любит/ненавидит?
Любит всю свою непростую семейку. Ну и Бриенну. Как друга.
А вот ненависть ему вообще не свойственна, так что никого он не ненавидит. Эйериса разве что, но и то вряд ли.Почему он протянул весло Бриенне, вместо того, чтобы воспользоваться возможностью сбежать?
Добрый он. Ну и Тириона она ему напомнила и стало ему ее жалко.
Почему пытался убить/спасти ее?
Да не пытался он ее убить, он освободиться пытался. А спасал... Ну рыцарь он, вот и спасает кого ни попадя. Ну и долги отдать хотел, как истинный Ланнистер.
Про что, как Вам кажется, был его сон?
К моему огромному сожалению, по всему выходит, что о его гибели.
Но с учетом того, что из сна он сделал правильные выводы, все-таки есть шанс, что Бриенна отдаст долг и спасет его от смерти.Самый его глупый/умный поступок (можно не один)?
Глупый - слушать любимых родственников и идти у них на поводу. Тайвина в случае с Тишей и Серсею во всех остальных случаях. Умный - то, что он наконец смог сказать им "нет" и, переосмыслив жизнь, решительно повернуть в том направлении, которое он сам считает правильным.
Идет ли ему борода?
Да, вполне.
Стоило ли ему освобождать Тириона?
Да стоило, конечно. Да и не мог он поступить иначе, это же брат.
Есть ли на нем часть вины в убийстве отца?
Очень, очень косвенная.
Почему Джейме подарил меч Бриенне?
Чтобы она выполнила свою клятву и тем самым помогла ему выполнить свою. Ну и чтобы этот меч оказался в руках того, кто сможет его достойно применить, причем для добрых дел.
Для чего ему пытаться выполнить свою клятву?
Потребность такая внутренняя. Хочет доказать себе, что он это может и поржать над тем, как бесчестный Цареубийца взял да и сдержал свою клятву. Ну и долг это его, а Ланнистеры всегда платят свои долги.
При отказе Эдмура сдать Риверран, Джейме выполнил бы свою угрозу?
Нет, конечно. Это в чистом виде продолжение папочкиной политики. "Вначале ты работаешь на репутацию, затем репутация работает на тебя".
Стоило ли ему принять предложение занять пост Десницы?
Теоретически, с постом бы он справился. Но вот практически, Серсея ему бы все равно не дала ничего делать. Так что, поступил он совершенно правильно.
Оценка его решения проигнорировать призыв о помощи Серсеи.
Закономерные последствия поведения Серсеи. Иначе и быть не могло. Рано или поздно это все равно бы случилось.
Джейме – Ланнистер или сам по себе?
Ланнистер. Хоть и белый, но все равно был, есть и остается львом. И он это, ИМХО, еще докажет.
Джейме враг Старкам?
Нет и никогда не был.
Есть ли в жизни справедливость?..
Очень хочется верить, что есть и что она таки восторжествует.
Джейме заслуживает наказания/поощрения/ничего за свои поступки?
Он заслуживает возможности искупить грехи и отдать долги, вернув себе честь, а плащу - белизну.
Что бы подумала о нем Дени, если бы знала, что ее отец собирался спалить КГ?
Думаю, поняла бы. И дала бы возможность искупить содеянное.
Стоит ли ему публично признать своих детей?
Нет. Детей жалко.
Для чего Мартин покалечил, но пока не убил его?
Чтобы показать, что в жизни не все так однозначно, как это кажется на первый взгляд. К тому же, описывать героя, который переосмыслил жизнь и начал развиваться и идти от тьмы к свету, всегда интересно.
И когда он его убьет?
Мне хочется верить, что не убьет. Но если таки автор таки судил ему смерть, то пусть он умрет совершив эпичный подвиг, отдав все долги, вернув честь и таки получив свои песни и место в легенде. Заслужил.
Его лучшая реплика.
Да у него почти каждую реплику можно заносить крылатые выражения! Но лично меня добило:
— Я вижу, вы потеряли руку.
— Я ее не терял. Вот она, у меня на шее.
В ауте и восхищении.
В чем по Вашему мнению для Джейме заключалось бы величайшее счастье/наказание?
Наказание - потерять всех дорогих людей и осознавать, что мог бы их спасти, но не сумел. Убедиться, что не способен сдержать ни одну клятву, и что без своей руки он ничего из себя не представляет. Ну и и войти в историю не героем и даже не злодеем, а жалким никем.
Счастье - см. пункт выше. Отдать все долги, вернуть честь, совершить что-нибудь героическое и войти в историю не Цареубийцей, а под каким-нибудь другим, более позитивным прозвищем. Чего ему, собственно, от всей души и желаю.
Последнее редактирование:
nikroks
Знаменосец
Анонимус-сан , Earwing лучше все-таки убрать под спойлер ответ, а то список немалый, цитаты вставлять неудобно, тем более все под спойлер убрать можно быстро:
- Серсея
. А остальные шестеро БГ - сдохнуть со стыда вместе с Отважным Барри.
, злодейский смех
и вид темного властелина
прилагается. Старк поверил.
.
Тайвин умер(спасибо Тириону, найду, убью гаденыша), похоже это все мне расхлебывать
. Упс, Бриена приперлась...
1. Единственный в своем роде.
2. Сила, Свобода Воли, Храбрость.
3. Пришлось включать мозги в тех ситуациях, когда просто снести башку проблеме было бы куда быстрее.
4. + см п. 2
- Серсея
5. Очень высокие. (Ланны веников не вяжут).
6. Вопрос спорный. Властолюбия Тайвина Джейме точно не унаследовал.
7. Джофф - ошибка природы, по Томмену судить рано, но тенденции хорошие, хотя Серсея может и испортить.
8. Не стоила Серсея этого.
9. Не стоило быть пешкой Эйриса. А так, здорово, наверное охранять покой психов и алкашей, пока те жрут, пьют и по-списку.
10. Население КГ обязано скинуться на статую в метров 5. Из золота
. А остальные шестеро БГ - сдохнуть со стыда вместе с Отважным Барри.11. Арфист виноват. В том сне стоило набить морду призраку Рейгара. И арфу кой-куда запихать, откуда даже верный Дейн не достанет.
12. Понял, что ему не отмыться, поэтому включил режим: смотрите на страшного Цареубийцу
, злодейский смех и вид темного властелина прилагается. Старк поверил.13. Хотел все еще быть рядом с Серсеей. Тайвина тоже понять можно.
14. Что-то лениво, лучше кого-нибудь прирезать, или Серси приласкать
.Тайвин умер(спасибо Тириону, найду, убью гаденыша
), похоже это все мне расхлебывать. Упс, Бриена приперлась...15. Зачем себя чем-то ограничивать?
16. Неправильно, но понять можно. Супы из певцов не варил.
17. Разбил речных лордов, но потом из ниоткуда взялся телепат Чернорыб. Но даже так умудрился порубать в винегрет свиту Робба и прервать пару северных домов. Тактика была - "за мной рубить вражину!", со стратегией не срасталось, но после того как отрубили руку положительные сдвиги пошли. Поле боя и солдатские лагеря любит больше, чем столицу.
18. Лучше Барристана Селми.
19. Искренних людей/лжецов и лицемеров.
20. Она только что спасла их шкуры - и это было бы подло. Ланнистеры всегда платят свои долги.
21. Достала глупостью / Не заслужила она издевательств Козла.
22. На пне Чардрева. Кроворон постарался, возможно.
23. Серсея и все, что с ней связано / Бай-бай Серси ищи себе нового дурака.
24. Николаю Костер-Вальдау точно идет.
25. Лучше бы убил Вариса. Боюсь, Серсея была права.
26. Он и сам это прекрасно понимает.
27. Старковской сталью защищать дочь Неда Старка. Меч-то все-таки скоммунизженный.
28. Чтобы уважать себя. Ланнистеры всегда платят свои долги.
29. Эдмур не настолько ценная боевая единица, чтобы его отправка в Риверран что-то изменила. Сначала бы на штурм пошли речные лорды - чьи дети гибли на КС, потом Фреи - их было полно, и только потом - Западники.
30. Ничтожный Совет Серсеи не для Джейме.
31. Благо, душить не поехал, а то есть у нас один пример.
32. Ланнистер.
33. С учетом высоких шансов Неда в свое время слегка подрумяниться в КГ?
34. См ответ про статую.
35. Не просчитываю логику сказочных персонажей. Дени как раз из сказки.
36.Детей Серсеи? Может быть, если это их спасет.
37. Для того, чтобы Джейме посмотрел на мир с другого ракурса?
38. Не удивлюсь, если проблему с написанием вызваны именно с тем, что Мартин не знает, что сделать с тем или иным персонажем теперь когда столько всего поменялось и переписалось, а кто-то стал жить своей жизнью, и старые наработки на новый манер не подходят. Проросло все не так как ожидалось садовником(здесь должен быть смайл Джордж Мартин)
39. Жить так как он хочет и умереть так, как хочет / Потерять всех, кого любит.
Последнее редактирование:
Sir Guy
Знаменосец
Ох, ничего себе! Фундаментальный опросник.
Мне нужен таймаут на размышление и, самое главное, уточнение формулировок.
Нужно уточнение. Что вы вкладываете в понятие "Ланнистеры"? Какой именно набор качеств? Кто принимается за эталон Ланнов?
Слишком общий вопрос. За какие именно? Если писать по всем и каждому - получится трактат, по объёму близкий саге.
Последнее редактирование:
Джей
Знаменосец
Меня не звали… А я всё равно пришел:
1) Следование определенному кодексу чести, хотя и несколько своеобразному
2) Храбрость, готовность жертвовать собой ради выполнения цели
Минусы:
По факту только одно - неправильный выбор идеала, что привело фактически выполнению любых прихотей Серсеи, порою без их оценки. Ну и излишняя самоуверенность - но это уже мелочь .
Но это если понимать, что на момент Игры Престолов персонаж был не окончательно продуман - злополучная дуэль с Недом противоречит буквально всему остальному.
Тирион на грани между любовью и ненавистью,
Серсея скорее всего перейдет в категорию ненависти. А так… Там больше никого нет. Можно вписать Хоута, но с натяжкой
Спасти - а почему пытался?
Взглянешь налево - интриган,
Сядешь на пень - и там интриган
Самый умный - спасение Бриенны. Если до этого снизошел сам Бринден Риверс, то это определенно сыграет важную роль
В целом положительное… Если не брать первую книгу.
Рыцарь, антигерой, катарсис.
Он изменился и весьма значительно, но роль именно отсечения руки оценить трудно - влияние самого путешествия с Бриенной было достаточно велико само по себе.
Достоинства:
1) Следование определенному кодексу чести, хотя и несколько своеобразному
2) Храбрость, готовность жертвовать собой ради выполнения цели
Минусы:
По факту только одно - неправильный выбор идеала, что привело фактически выполнению любых прихотей Серсеи, порою без их оценки. Ну и излишняя самоуверенность - но это уже мелочь .
Но это если понимать, что на момент Игры Престолов персонаж был не окончательно продуман - злополучная дуэль с Недом противоречит буквально всему остальному.
Не глуп и даже умен - но несколько слабоволен- из-за чего на время превратился в инструмент в руках Серсеи
Тирион. Дженна виднее - она имела возможность наблюдать за Тайвином всю свою жизнь, при этом не попадая под его влияние, в отличие от Кивана
У него нет сыновей - и он сам это прекрасно осознает. Отцовской любовью в нем и не пахнет, и он сам считает это следствием того, что всю их жизнь должен был выдавать их за детей Роберта.
Инцест.
Самый идиотский поступок за всю его жизнь, полностью его погубивший.
По настоящему рыцарский поступок- но в глазах жителей Вестероса Джейме этим загубил свою репутацию навсегда.
Не то, чтобы он мог их спати… Но определенную ответственность он несет.
Без понятия.
Когда возможность появилась, он внезапно решил заняться самоискуплением. И если не он, то кто стал бы ЛК? Трант? Видимо, да.
Служить, но не человеку, а своей системе нравственной ценностей… И разрыв с Серсеей на него в этом смысле хорошо повлиял.
Он рыцарь, трагический герой, самовлюбленный идиот, страдалец по жизни и Цареубийца- но только не воин. Он сражается не ради сражений - а ради своего идеала, который все время в изменении.
По человечески понятно - но остается преступлением.
Полный роль. Он типичный герой-одиночка - в обоих случаях, когда он командовал армией, он ее бросил, пойдя в разведку/уйдя с Бриенной
Нет, то, что ему досталось можно справедливо назвать худшей КГ в истори Вестероса - но как начальник он себя не появил. Закончилось все как с армией - он ее бросил. Он не командует - он воюет сам.
Любит - пока Бриенну и Серсею.
Тирион на грани между любовью и ненавистью,
Серсея скорее всего перейдет в категорию ненависти. А так… Там больше никого нет. Можно вписать Хоута, но с натяжкой
Благородство - это диагноз.
Убить - чтобы вернуться к Серсее
Спасти - а почему пытался?
Взглянешь направо - интриган,
Взглянешь налево - интриган,
Сядешь на пень - и там интриган
Самый глупый - вступление в КГ
Самый умный - спасение Бриенны. Если до этого снизошел сам Бринден Риверс, то это определенно сыграет важную роль
Не ко мне
С морально-этической точки зрения это было правильно. С практической - Варис мог освободить его сам, так что да, определенно стоило.
Нет. Если Варису нужна чья-то смерть в Красном Замке- тот умирает. У Тайвина не было шансов,
Название меча говорит само за себя.
Классика жанра - искупление грехов.
Выполнил бы, а потом бы долго из-за этого мучился.
Нет. Серсея в любом случае не собиралась прислушиваться к чужому мнению - так что он был бы бесполезен. Он справился бы с Воробейшествос? Без шансов, Святое Воинство в прошлый раз было не под силу одолеть даже Мейгору… Так что Джейме в каком-то смысле сделал правильно.
Он начинает понимать, кто она такая, но откровения еще впереди.
Все в Вестеросе в конечном Титоса сами по себе, но кем-то используются. Джейме сам по себе в том смысле, что свои решения он мотивирует прежде всего собственными представлениями о правильности- но абсолютно самостоятельным его назвать нельзя.
Они судя по всему считают, что да… И им виднее
Как понятие, к которому можно идти, а не как порядок вещей.
Он заслуживает героической смерти… Ни больше, ни меньше.
Назвала бы того, кто это сказал лжецом, устроила бы истерику, а Джейме бы казнила- ибо это Дейнерис.
Нет. Он сам их такими не считает - и открытие истины подпишет им смертный приговор. Хотя с другой стороны, сами дети определенно имеют право знать правду.
Он этого захотел - другого объяснения не существует.
Скорее всего в начале Ветров- кто из пары Джейме/Бриеннна определенно должен умереть, и после фактов из Путеводителя о драконьей крови у Тартов ценность Бриенны сильно выше.
"Чего не сделаешь ради любви" - уж если мне, который ненавидит эту сцену, реплика нравится…
Величайшее счастье - очистить свое им. Наказание - войти в историю только как Цареубийца, худший член КГ в истории и человек, вторгнувшийся королевство в войну, потому что спал со своей сестрой.
вНЕ-времени
Знаменосец
Простите, сама не ожидалаОх, ничего себе! Фундаментальный опросник.
Да, конечно, я совсем не тороплю
Определенную семью, конечно
В том и фишка - по совокупности заслугСлишком общий вопрос. За какие именно? Если писать по всем и каждому - получится трактат, по объёму близкий саге.
Sir Guy
Знаменосец
В семье очень разные персы бывают. Есть Тайвин, Джейме и Серсея. А есть Титос, Киван, Тирион. Совершенно разные типы личности. Так кто из них истинный Ланнистер?
вНЕ-времени
Знаменосец
.
Sir Guy
Знаменосец
Я хотел по-короче, честно. Но любимый персонаж, все дела...
Но любимый персонаж, все дела... 1. Ваше отношение к персонажу (положительное/негативное/другое).
Любимый персонаж саги. С первых и, надеюсь, до последних страниц. Очень сильный, яркий, внешне и внутренне привлекательный характер.
2. Три слова, которыми Вы могли бы охарактеризовать образ Джейме.
Единство Формы и Содержания.
3. Джейме до отсечения кисти правой руки и после — два разных человека/ничего не изменилось/стало больше ПОВов/другое?
После отсечения руки Мартин увеличил количество флэшбеков. Что, в свою очередь, позволило лучше раскрыть Джейме как личность.
4. Главные достоинства и недостатки персонажа (желательно не более 5), если таковые имеются.
Достоинства:
• Цельность характера (гармоничность личности, адекватность, реализованность)
• Целеустремлённость
• Интеллект (и умение учиться на ошибках как его часть)
• Обаяние
• Чувство юмора
Недостатки:
• Излишняя идеалистичность (особенно в том, что касается рыцарства)
• Не умеет по-настоящему ненавидеть (или ему не попался ещё достойный предмет для ненависти).
5. Оценка умственных способностей.
Интеллект гораздо выше среднего. Умеет быстро анализировать обстановку, быстро принимать наиболее эффективное решение; делает выводы из ошибок; умеет адекватно расставлять жизненные приоритеты. Ну, и политические расклады щёлкает на «раз!», хотя по его собственному утверждению «власть – это скучно».
6. Кто истинный сын Тайвина (Джейме/Тирион/Серсея)?
Джейме, без вариантов.
7. Кто истинный сын Джейме (Джоффри/Томмен/нет у него сыновей/другое)?
Мирцелла.
8. Отношение к связи с Серсеей.
Глубокая и сильная страсть, которой он был предан бОльшую часть жизни.
9. Отношение к вступлению в Королевскую Гвардию.
Умничка! Одним выстрелом убил нескольких зайцев. Благодаря личным качествам заслужил репутацию элитного рыцаря; принёс Дому Ланнистеров огромную честь, став самым молодым гвардейцем в истории королевства; избежал брака с Лизой Талли, гарантировал себе близость с любимой женщиной, и при всём этом, остался любимым сыном Тайвина. Высший пилотаж!
10. Отношение к убийству Эйриса.
Очень сильный и мудрый поступок. На который решится далеко не каждый.
11. Виноват ли Джейме в смерти Элии и детей Рейгара и Элии?
Однозначно, нет. Как руководитель обороны Красного Замка, Джейме сделал максимум возможного для мирной сдачи и сохранения жизни его обитателям. Включая Элию и детей.
12. Что он забыл на ЖТ?
Своё зубоскальство.
13. Почему не ушел из Гвардии при возможности?
У него не было такой возможности. Во-первых. Во-вторых, и в-главных, не было желания.
14. Джейме – это «править»/«служить»/«быть слугой народа»?
Служить и защищать, как и положено настоящему мужчине и рыцарю.
15. Джейме – это только «воин» или не только?
Джейме – сильная, глубокая, яркая и гармоничная личность. Воин – одно из её проявлений. Но потенциал у него, конечно, огромный.
16. Попытка убить и как результат - искалечение Брана – чудовищное преступление/неправильно, но понять можно/Бран сам виноват/нет никакой проблемы/другое.
Неприятное, но необходимое решение.
17. Оценка Джейме как военачальника: тактика, стратегия, отношения с подчиненными и врагами.
Тактик он блестящий. Стратег тоже весьма грамотный. Отношения с подчинёнными:
18. Оценка Джейме как ЛК.
Хорошо. Хотя должностные инструкции ЛК настолько мутные, что оценивать сложно.
19. Кого по Вашему мнению он любит/ненавидит?
Любит отца. Видимо, любил мать. Серсею. Учится любить детей.
С ненавистью гораздо хуже. Явный претендент на эту позицию пока – Варго Хоут. Возможно, Тирион – за убийство отца.
20. Почему он протянул весло Бриенне, вместо того, чтобы воспользоваться возможностью сбежать?
Потому что рыцари женщин не убивают. Даже если тётка глуповата, достаёт тебя идиотскими сентенциями и машет мечом.
21. Почему пытался убить/спасти ее?
Спасти - по той же причине, по которой убил Эйериса. Рыцари обязаны защищать слабых, сирых и убогих.
Про убийство вообще не понял, т.к. убить Бриенну Джейме не пытался.
22. Про что, как Вам кажется, был его сон?
Про тоску о матери. Которую, видимо, он очень любил, но слишком рано потерял.
23. Самый его глупый/умный поступок (можно не один)?
Самый умный: убийство Эйериса, наказание Неда Старка (стычка у борделя), вторая осада Риверрана и моральная победа над Чёрной Рыбой.
Самый глупый: спасение Тириона.
24. Идет ли ему борода?
Нет.
25. Стоило ли ему освобождать Тириона?
Безусловно, нет.
26. Есть ли на нем часть вины в убийстве отца?
Нет.
27. Почему Джейме подарил меч Бриенне?
Чтобы избавиться от болезненного напоминания о своём увечье.
28. Для чего ему пытаться выполнить свою клятву?
Это даст ему люфт, чтобы отвлечься, разгрузит голову и в более спокойном состоянии заниматься поисками своего нового места в мире и предназначения. Точнее, новых способов реализации предназначения «служить и защищать».
29. При отказе Эдмура сдать Риверран, Джейме выполнил бы свою угрозу?
Конечно. Бессмысленными угрозами осаждавшие долго и бесплодно развлекались до прибытия Джейме. Так что действовать, как и в большинстве случаев, придётся ему.
30. Стоило ли ему принять предложение занять пост Десницы?
Да. Хотя, возможно, он прав и сейчас он бОльшую пользу принесёт в качестве командующего войсками короны. Впрочем, есть основания предполагать, что Джейме всё-таки станет ещё одним Десницей на посту ЛК.
31. Оценка его решения проигнорировать призыв о помощи Серсеи.
Злость обманутого любовника.
32. Джейме – Ланнистер или сам по себе?
Он не может быть «сам по себе». Тайвин намертво в него забил, что достойно, а что нет. Я считаю, что Джейме – проявление лучшего, что в Ланнах есть. В первую очередь, сбалансированного сочетания чувства долга и независимости. Впрочем, де-факто, даже если Джейме своевольничает, это идёт на пользу Дому. Поэтому до тех пор, пока Мартин не даст дополнительную информацию, точно ответить на этот вопрос сложно.
33. Джейме враг Старкам?
Нет. Они ему глубоко безразличны.
34. Есть ли в жизни справедливость?..
«Ланнистеры всегда платят свои долги».
35. Джейме заслуживает наказания/поощрения/ничего за свои поступки?
Уважения. И, по бОльшей части, восхищения. Джейме умеет добиваться желаемого с минимальными потерями - для себя и для окружающих.
36. Что бы подумала о нем Дени, если бы знала, что ее отец собирался спалить КГ?
Я Дени как живой персонаж не воспринимаю, поэтому вопрос останется без ответа.
37. Стоит ли ему публично признать своих детей?
Сейчас – нет.
38. Для чего Мартин покалечил, но пока не убил его?
Для того же, для чего убил Тайвина. Чтобы показать, что «человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер.» (с)
39. И когда он его убьет?
Думаю, Джейме автор сохранит до конца саги как особо ценный кадр. Иначе с глупой курицей Дени, самозванцем Грифом и драконьими задницами разбираться будет некому.
40. Его лучшая реплика.
«Я честно заслужил свое рыцарское звание. Даром мне ничего не давалось.»
41. В чем по Вашему мнению для Джейме заключалось бы величайшее счастье/наказание?
Величайшее счастье – вернуть потерянную руку.
Наказание - окончательно потерять смысл жизни.
Любимый персонаж саги. С первых и, надеюсь, до последних страниц.
Очень сильный, яркий, внешне и внутренне привлекательный характер.2. Три слова, которыми Вы могли бы охарактеризовать образ Джейме.
Единство Формы и Содержания.
3. Джейме до отсечения кисти правой руки и после — два разных человека/ничего не изменилось/стало больше ПОВов/другое?
После отсечения руки Мартин увеличил количество флэшбеков. Что, в свою очередь, позволило лучше раскрыть Джейме как личность.
4. Главные достоинства и недостатки персонажа (желательно не более 5), если таковые имеются.
Достоинства:
• Цельность характера (гармоничность личности, адекватность, реализованность)
• Целеустремлённость
• Интеллект (и умение учиться на ошибках как его часть)
• Обаяние
• Чувство юмора
Недостатки:
• Излишняя идеалистичность (особенно в том, что касается рыцарства)
• Не умеет по-настоящему ненавидеть (или ему не попался ещё достойный предмет для ненависти).
5. Оценка умственных способностей.
Интеллект гораздо выше среднего. Умеет быстро анализировать обстановку, быстро принимать наиболее эффективное решение; делает выводы из ошибок; умеет адекватно расставлять жизненные приоритеты. Ну, и политические расклады щёлкает на «раз!», хотя по его собственному утверждению «власть – это скучно».
6. Кто истинный сын Тайвина (Джейме/Тирион/Серсея)?
Джейме, без вариантов.
7. Кто истинный сын Джейме (Джоффри/Томмен/нет у него сыновей/другое)?
Мирцелла.
8. Отношение к связи с Серсеей.
Глубокая и сильная страсть, которой он был предан бОльшую часть жизни.
9. Отношение к вступлению в Королевскую Гвардию.
Умничка!
Одним выстрелом убил нескольких зайцев. Благодаря личным качествам заслужил репутацию элитного рыцаря; принёс Дому Ланнистеров огромную честь, став самым молодым гвардейцем в истории королевства; избежал брака с Лизой Талли, гарантировал себе близость с любимой женщиной, и при всём этом, остался любимым сыном Тайвина. Высший пилотаж!10. Отношение к убийству Эйриса.
Очень сильный и мудрый поступок. На который решится далеко не каждый.
11. Виноват ли Джейме в смерти Элии и детей Рейгара и Элии?
Однозначно, нет. Как руководитель обороны Красного Замка, Джейме сделал максимум возможного для мирной сдачи и сохранения жизни его обитателям. Включая Элию и детей.
12. Что он забыл на ЖТ?
Своё зубоскальство.
13. Почему не ушел из Гвардии при возможности?
У него не было такой возможности. Во-первых. Во-вторых, и в-главных, не было желания.
14. Джейме – это «править»/«служить»/«быть слугой народа»?
Служить и защищать, как и положено настоящему мужчине и рыцарю.
15. Джейме – это только «воин» или не только?
Джейме – сильная, глубокая, яркая и гармоничная личность. Воин – одно из её проявлений. Но потенциал у него, конечно, огромный.
16. Попытка убить и как результат - искалечение Брана – чудовищное преступление/неправильно, но понять можно/Бран сам виноват/нет никакой проблемы/другое.
Неприятное, но необходимое решение.
17. Оценка Джейме как военачальника: тактика, стратегия, отношения с подчиненными и врагами.
Тактик он блестящий. Стратег тоже весьма грамотный. Отношения с подчинёнными:
18. Оценка Джейме как ЛК.
Хорошо. Хотя должностные инструкции ЛК настолько мутные, что оценивать сложно.
19. Кого по Вашему мнению он любит/ненавидит?
Любит отца. Видимо, любил мать. Серсею. Учится любить детей.
С ненавистью гораздо хуже. Явный претендент на эту позицию пока – Варго Хоут. Возможно, Тирион – за убийство отца.
20. Почему он протянул весло Бриенне, вместо того, чтобы воспользоваться возможностью сбежать?
Потому что рыцари женщин не убивают. Даже если тётка глуповата, достаёт тебя идиотскими сентенциями и машет мечом.
21. Почему пытался убить/спасти ее?
Спасти - по той же причине, по которой убил Эйериса. Рыцари обязаны защищать слабых, сирых и убогих.
Про убийство вообще не понял, т.к. убить Бриенну Джейме не пытался.
22. Про что, как Вам кажется, был его сон?
Про тоску о матери. Которую, видимо, он очень любил, но слишком рано потерял.
23. Самый его глупый/умный поступок (можно не один)?
Самый умный: убийство Эйериса, наказание Неда Старка (стычка у борделя), вторая осада Риверрана и моральная победа над Чёрной Рыбой.
Самый глупый: спасение Тириона.
24. Идет ли ему борода?
Нет.
25. Стоило ли ему освобождать Тириона?
Безусловно, нет.
26. Есть ли на нем часть вины в убийстве отца?
Нет.
27. Почему Джейме подарил меч Бриенне?
Чтобы избавиться от болезненного напоминания о своём увечье.
28. Для чего ему пытаться выполнить свою клятву?
Это даст ему люфт, чтобы отвлечься, разгрузит голову и в более спокойном состоянии заниматься поисками своего нового места в мире и предназначения. Точнее, новых способов реализации предназначения «служить и защищать».
29. При отказе Эдмура сдать Риверран, Джейме выполнил бы свою угрозу?
Конечно. Бессмысленными угрозами осаждавшие долго и бесплодно развлекались до прибытия Джейме. Так что действовать, как и в большинстве случаев, придётся ему.
30. Стоило ли ему принять предложение занять пост Десницы?
Да. Хотя, возможно, он прав и сейчас он бОльшую пользу принесёт в качестве командующего войсками короны. Впрочем, есть основания предполагать, что Джейме всё-таки станет ещё одним Десницей на посту ЛК.
31. Оценка его решения проигнорировать призыв о помощи Серсеи.
Злость обманутого любовника.
32. Джейме – Ланнистер или сам по себе?
Он не может быть «сам по себе». Тайвин намертво в него забил, что достойно, а что нет. Я считаю, что Джейме – проявление лучшего, что в Ланнах есть. В первую очередь, сбалансированного сочетания чувства долга и независимости. Впрочем, де-факто, даже если Джейме своевольничает, это идёт на пользу Дому. Поэтому до тех пор, пока Мартин не даст дополнительную информацию, точно ответить на этот вопрос сложно.
33. Джейме враг Старкам?
Нет. Они ему глубоко безразличны.
34. Есть ли в жизни справедливость?..
«Ланнистеры всегда платят свои долги».
35. Джейме заслуживает наказания/поощрения/ничего за свои поступки?
Уважения. И, по бОльшей части, восхищения. Джейме умеет добиваться желаемого с минимальными потерями - для себя и для окружающих.
36. Что бы подумала о нем Дени, если бы знала, что ее отец собирался спалить КГ?
Я Дени как живой персонаж не воспринимаю, поэтому вопрос останется без ответа.
37. Стоит ли ему публично признать своих детей?
Сейчас – нет.
38. Для чего Мартин покалечил, но пока не убил его?
Для того же, для чего убил Тайвина. Чтобы показать, что «человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер.» (с)
39. И когда он его убьет?
Думаю, Джейме автор сохранит до конца саги как особо ценный кадр. Иначе с глупой курицей Дени, самозванцем Грифом и драконьими задницами разбираться будет некому.
40. Его лучшая реплика.
«Я честно заслужил свое рыцарское звание. Даром мне ничего не давалось.»
41. В чем по Вашему мнению для Джейме заключалось бы величайшее счастье/наказание?
Величайшее счастье – вернуть потерянную руку.
Наказание - окончательно потерять смысл жизни.
Последнее редактирование:
madAsHatter
Знаменосец
Решил поучавствовать в флешмобчике
1) Ваше отношение к персонажу (положительное/негативное/другое).
Другое
2) Три слова, которыми Вы могли бы охарактеризовать образ Джейме.
Пустой бренчащий доспех
3) Джейме до отсечения кисти правой руки и после - два разных человека/ничего не изменилось/стало больше ПОВов/другое?
Человек один и тот же, обогащенный кризисом среднего возраста
4) Главные достоинства и недостатки персонажа (желательно не более 5), если таковые имеются.
Раньше было два достоинства: смелость и навыки мечника. Осталось одно. Недостатки - легкомысленность, непоследовательность, инфантилизм.
5) Оценка умственных способностей.
Сложный вопрос. Раскрыть потенциал своего мозга Джейме явно мешают его личностные качества, так что, чисто теоритически, под маской вечного подростка может скрываться некий интеллект. Но можно ли назвать умным человека, чей психологический возраст в два, а то и в три раза меньше реального?
6) Кто истинный сын Тайвина (Джейме/Тирион/Серсея)?
Никто, у Тайвина не осталось детей
7) Кто истинный сын Джейме (Джоффри/Томмен/нет у него сыновей/другое)?
Лорас Тиррел
8) Отношение к связи с Серсеей.
Наркотик, разрушивший его жизнь
9) Отношение к вступлению в Королевскую Гвардию.
Чудовищная ошибка
10) Отношение к убийству Эйриса.
Злой Рок
11) Виноват ли Джейме в смерти Элии и детей Рейгара и Элии?
Безусловно. Он должен был защищать их, а не греть ЖТ для Роберта.
12) Что он забыл на ЖТ?
Свою честь
13) Почему не ушел из Гвардии при возможности?
Вопрос требует пространного ответа. Джейме застыл в развитии после убийства Эйриса. Он зациклен на произошедшем, не может отказаться от детской мечты - быть рыцарем без страха и упрека. Поэтому он и не может уйти - ведь уйти, это навсегда порвать с мечтой.
14) Джейме – это «править»/«служить»/«быть слугой народа»?
Искать себя
15) Джейме – это только «воин» или не только?
Джейме - это Весстеросский Эмо
16) Попытка убить и как результат - искалечение Брана – чудовищное преступление/неправильно, но понять можно/Бран сам виноват/нет никакой проблемы/другое.
Нельзя понять. Разве что так - Джейме в Винтерфелле, это отравленное ядом Серсеи разложившееся существо, которое, по сути, не живет.
17) Оценка Джейме как военачальника: тактика, стратегия, отношения с подчиненными и врагами.
Будь Джейме - это подававший, но не оправдавший их надежды военачальник. Человек, который не научился ждать
18) Оценка Джейме как ЛК.
Джейме не готов быть руководителем, потому что лишен ответственности.
19)Кого по Вашему мнению он любит/ненавидит?
Себя. Причем и то и другое
20) Почему он протянул весло Бриенне, вместо того, чтобы воспользоваться возможностью сбежать?
Бриена - это идеал того, что он утратил
21) Почему пытался убить/спасти ее?
Та же причина
22) Про что, как Вам кажется, был его сон?
Гомосексуальные эротические фантазии
23) Самый его глупый/умный поступок (можно не один)?
Вступил в гвардию
24) Идет ли ему борода?
Нет, ему идет венечки и сумка через плечо.
25) Стоило ли ему освобождать Тириона?
Смотря с чьей стороны посмотреть. С точки зрения семьи - не стоило. С точки зрения 7 королевств или всего мира - стоило. С точки зрения Джейме такой вопрос не имеет смысла, логика не существует в реальности Джейме.
26) Есть ли на нем часть вины в убийстве отца?
Чего нет, того нет
27) Почему Джейме подарил меч Бриенне?
Потому что зацикленность Джейме на его юности привело его к маникальному желанию сдержать клятву, данную Кейтелин, а подаренный меч - это лазейка, благодаря которой он может сделать это.
28) Для чего ему пытаться выполнить свою клятву?
см. выше, он практически сошел с ума.
29) При отказе Эдмура сдать Риверран, Джейме выполнил бы свою угрозу?
Да
30) Стоило ли ему принять предложение занять пост Десницы?
Опять же, с точки зрения Джейме такой вопрос не имеет смысла. С точки зрения Серсеи или королевства в этом не было никакого смысла, конец был бы тем же.
31) Оценка его решения проигнорировать призыв о помощи Серсеи.
Птенчик вырвался из клетки
32) Джейме – Ланнистер или сам по себе?
Все черты Ланнистеров в нем есть
33) Джейме враг Старкам?
Джейме враг в первую очередь самому себе
34) Есть ли в жизни справедливость?..
Нет
35) Джейме заслуживает наказания/поощрения/ничего за свои поступки?
Сертификата к психологу. И забвения
36) Что бы подумала о нем Дени, если бы знала, что ее отец собирался спалить КГ?
Что его душа черна как ночь
37) Стоит ли ему публично признать своих детей?
Проще самому их убить
38) Для чего Мартин покалечил, но пока не убил его?
Разве не убил?
39) И когда он его убьет?
Уже
40) Его лучшая реплика.
41) В чем по Вашему мнению для Джейме заключалось бы величайшее счастье/наказание?
Если бы в один прекрасный день он бы проснулся в ночь перед турниром, и смог все переиграть(это счастье). Наказание - это то, что у него есть сейчас
Другое
2) Три слова, которыми Вы могли бы охарактеризовать образ Джейме.
Пустой бренчащий доспех
3) Джейме до отсечения кисти правой руки и после - два разных человека/ничего не изменилось/стало больше ПОВов/другое?
Человек один и тот же, обогащенный кризисом среднего возраста
4) Главные достоинства и недостатки персонажа (желательно не более 5), если таковые имеются.
Раньше было два достоинства: смелость и навыки мечника. Осталось одно. Недостатки - легкомысленность, непоследовательность, инфантилизм.
5) Оценка умственных способностей.
Сложный вопрос. Раскрыть потенциал своего мозга Джейме явно мешают его личностные качества, так что, чисто теоритически, под маской вечного подростка может скрываться некий интеллект. Но можно ли назвать умным человека, чей психологический возраст в два, а то и в три раза меньше реального?
6) Кто истинный сын Тайвина (Джейме/Тирион/Серсея)?
Никто, у Тайвина не осталось детей
7) Кто истинный сын Джейме (Джоффри/Томмен/нет у него сыновей/другое)?
Лорас Тиррел
8) Отношение к связи с Серсеей.
Наркотик, разрушивший его жизнь
9) Отношение к вступлению в Королевскую Гвардию.
Чудовищная ошибка
10) Отношение к убийству Эйриса.
Злой Рок
11) Виноват ли Джейме в смерти Элии и детей Рейгара и Элии?
Безусловно. Он должен был защищать их, а не греть ЖТ для Роберта.
12) Что он забыл на ЖТ?
Свою честь
13) Почему не ушел из Гвардии при возможности?
Вопрос требует пространного ответа. Джейме застыл в развитии после убийства Эйриса. Он зациклен на произошедшем, не может отказаться от детской мечты - быть рыцарем без страха и упрека. Поэтому он и не может уйти - ведь уйти, это навсегда порвать с мечтой.
14) Джейме – это «править»/«служить»/«быть слугой народа»?
Искать себя
15) Джейме – это только «воин» или не только?
Джейме - это Весстеросский Эмо
16) Попытка убить и как результат - искалечение Брана – чудовищное преступление/неправильно, но понять можно/Бран сам виноват/нет никакой проблемы/другое.
Нельзя понять. Разве что так - Джейме в Винтерфелле, это отравленное ядом Серсеи разложившееся существо, которое, по сути, не живет.
17) Оценка Джейме как военачальника: тактика, стратегия, отношения с подчиненными и врагами.
Будь Джейме - это подававший, но не оправдавший их надежды военачальник. Человек, который не научился ждать
18) Оценка Джейме как ЛК.
Джейме не готов быть руководителем, потому что лишен ответственности.
19)Кого по Вашему мнению он любит/ненавидит?
Себя. Причем и то и другое
20) Почему он протянул весло Бриенне, вместо того, чтобы воспользоваться возможностью сбежать?
Бриена - это идеал того, что он утратил
21) Почему пытался убить/спасти ее?
Та же причина
22) Про что, как Вам кажется, был его сон?
Гомосексуальные эротические фантазии
23) Самый его глупый/умный поступок (можно не один)?
Вступил в гвардию
24) Идет ли ему борода?
Нет, ему идет венечки и сумка через плечо.
25) Стоило ли ему освобождать Тириона?
Смотря с чьей стороны посмотреть. С точки зрения семьи - не стоило. С точки зрения 7 королевств или всего мира - стоило. С точки зрения Джейме такой вопрос не имеет смысла, логика не существует в реальности Джейме.
26) Есть ли на нем часть вины в убийстве отца?
Чего нет, того нет
27) Почему Джейме подарил меч Бриенне?
Потому что зацикленность Джейме на его юности привело его к маникальному желанию сдержать клятву, данную Кейтелин, а подаренный меч - это лазейка, благодаря которой он может сделать это.
28) Для чего ему пытаться выполнить свою клятву?
см. выше, он практически сошел с ума.
29) При отказе Эдмура сдать Риверран, Джейме выполнил бы свою угрозу?
Да
30) Стоило ли ему принять предложение занять пост Десницы?
Опять же, с точки зрения Джейме такой вопрос не имеет смысла. С точки зрения Серсеи или королевства в этом не было никакого смысла, конец был бы тем же.
31) Оценка его решения проигнорировать призыв о помощи Серсеи.
Птенчик вырвался из клетки
32) Джейме – Ланнистер или сам по себе?
Все черты Ланнистеров в нем есть
33) Джейме враг Старкам?
Джейме враг в первую очередь самому себе
34) Есть ли в жизни справедливость?..
Нет
35) Джейме заслуживает наказания/поощрения/ничего за свои поступки?
Сертификата к психологу. И забвения
36) Что бы подумала о нем Дени, если бы знала, что ее отец собирался спалить КГ?
Что его душа черна как ночь
37) Стоит ли ему публично признать своих детей?
Проще самому их убить
38) Для чего Мартин покалечил, но пока не убил его?
Разве не убил?
39) И когда он его убьет?
Уже
40) Его лучшая реплика.
41) В чем по Вашему мнению для Джейме заключалось бы величайшее счастье/наказание?
Если бы в один прекрасный день он бы проснулся в ночь перед турниром, и смог все переиграть(это счастье). Наказание - это то, что у него есть сейчас
Последнее редактирование:
lomoff
Спящий
Непрошенное мнение.
Ваше отношение к персонажу (положительное/негативное/другое).
Негативное
Три слова, которыми Вы могли бы охарактеризовать образ Джейме.
Клятвопреступник, мажор, подлец.
Джейме до отсечения кисти правой руки и после - два разных человека/ничего не изменилось/стало больше ПОВов/другое?
Два разных
Главные достоинства и недостатки персонажа (желательно не более 5), если таковые имеются.
+ Хороший боец.
- Беспринципный человек не думающий ни о ком, кроме себя.
Оценка умственных способностей.
Есть.
Кто истинный сын Тайвина (Джейме/Тирион/Серсея)?
Тирион
Кто истинный сын Джейме (Джоффри/Томмен/нет у него сыновей/другое)?
Никто. У него нет детей в смысле "отец-сын", есть живущие части его семени.
Отношение к связи с Серсеей.
Отрицательное
Отношение к вступлению в Королевскую Гвардию.
Отрицательное. Не вступил бы - глядишь хоть клятвы бы не нарушал.
Отношение к убийству Эйриса.
Отрицательное. Совершенно необязательное действие.
Виноват ли Джейме в смерти Элии и детей Рейгара и Элии?
Да.
Что он забыл на ЖТ?
ЧСВ
Почему не ушел из Гвардии при возможности?
ЧСВ
Джейме – это «править»/«служить»/«быть слугой народа»?
Класть на всех, кто не Джейме.
Джейме – это только «воин» или не только?
Только.
Попытка убить и как результат - искалечение Брана – чудовищное преступление/неправильно, но понять можно/Бран сам виноват/нет никакой проблемы/другое.
Попытка скрыть преступление совершением другого преступления. ЛУчше бы сам в окно выбросился.
Оценка Джейме как военачальника: тактика, стратегия, отношения с подчиненными и врагами.
Середнячок.
Оценка Джейме как ЛК.
На момент ТсД - никакой. Хотя и мечтает.
Кого по Вашему мнению он любит/ненавидит?
Себя и Серсею.
Почему он протянул весло Бриенне, вместо того, чтобы воспользоваться возможностью сбежать?
Ну не конченный же он мерзавец.
Почему пытался убить/спасти ее?
Потому что ненавидит её. У неё есть то, что он давно утратил - честь, совесть и принципы.
Про что, как Вам кажется, был его сон?
Не помню его сна.
Самый его глупый/умный поступок (можно не один)?
Серсея/ не припомню, хотя идея выполнить клятву, данную Кейт, вполне похожа на зачатки здравого смысла.
Идет ли ему борода?
Не смотрю сериал.
Стоило ли ему освобождать Тириона?
Да.
Есть ли на нем часть вины в убийстве отца?
Да.
Почему Джейме подарил меч Бриенне?
Потому что она более достойна называться рыцарем.
Для чего ему пытаться выполнить свою клятву?
Попытка сохранить остатки самоуважения.
При отказе Эдмура сдать Риверран, Джейме выполнил бы свою угрозу?
Да.
Стоило ли ему принять предложение занять пост Десницы?
Нет. Он и ЛК командовать не может.
Оценка его решения проигнорировать призыв о помощи Серсеи.
Правильное решение.
Джейме – Ланнистер или сам по себе?
Ланнистер.
Джейме враг Старкам?
Пока не умрёт. Вопрос ведь не стоит: Считает ли Джейме Старков врагами.
Есть ли в жизни справедливость?..
Нет. В книгах - возможно.
Джейме заслуживает наказания/поощрения/ничего за свои поступки?
Заслуживет наказания.
Что бы подумала о нем Дени, если бы знала, что ее отец собирался спалить КГ?
Какая разница? Он убийца отца. Кровь не водица.
Стоит ли ему публично признать своих детей?
Ну если он хоть насколько-то честен - да.
Для чего Мартин покалечил, но пока не убил его?
В герои тащит.
И когда он его убьет?
В самой кульминации. "Победа над Великим Иным, но Герой Спасший Мир погибает"
Его лучшая реплика.
Таких, как я, больше нет. Я один в своём роде.
В чем по Вашему мнению для Джейме заключалось бы величайшее счастье/наказание?
Умереть/жить ещё 50 лет каждый день просыпаясь и понимая, что он ничтожество.
Негативное
Три слова, которыми Вы могли бы охарактеризовать образ Джейме.
Клятвопреступник, мажор, подлец.
Джейме до отсечения кисти правой руки и после - два разных человека/ничего не изменилось/стало больше ПОВов/другое?
Два разных
Главные достоинства и недостатки персонажа (желательно не более 5), если таковые имеются.
+ Хороший боец.
- Беспринципный человек не думающий ни о ком, кроме себя.
Оценка умственных способностей.
Есть.
Кто истинный сын Тайвина (Джейме/Тирион/Серсея)?
Тирион
Кто истинный сын Джейме (Джоффри/Томмен/нет у него сыновей/другое)?
Никто. У него нет детей в смысле "отец-сын", есть живущие части его семени.
Отношение к связи с Серсеей.
Отрицательное
Отношение к вступлению в Королевскую Гвардию.
Отрицательное. Не вступил бы - глядишь хоть клятвы бы не нарушал.
Отношение к убийству Эйриса.
Отрицательное. Совершенно необязательное действие.
Виноват ли Джейме в смерти Элии и детей Рейгара и Элии?
Да.
Что он забыл на ЖТ?
ЧСВ
Почему не ушел из Гвардии при возможности?
ЧСВ
Джейме – это «править»/«служить»/«быть слугой народа»?
Класть на всех, кто не Джейме.
Джейме – это только «воин» или не только?
Только.
Попытка убить и как результат - искалечение Брана – чудовищное преступление/неправильно, но понять можно/Бран сам виноват/нет никакой проблемы/другое.
Попытка скрыть преступление совершением другого преступления. ЛУчше бы сам в окно выбросился.
Оценка Джейме как военачальника: тактика, стратегия, отношения с подчиненными и врагами.
Середнячок.
Оценка Джейме как ЛК.
На момент ТсД - никакой. Хотя и мечтает.
Кого по Вашему мнению он любит/ненавидит?
Себя и Серсею.
Почему он протянул весло Бриенне, вместо того, чтобы воспользоваться возможностью сбежать?
Ну не конченный же он мерзавец.
Почему пытался убить/спасти ее?
Потому что ненавидит её. У неё есть то, что он давно утратил - честь, совесть и принципы.
Про что, как Вам кажется, был его сон?
Не помню его сна.
Самый его глупый/умный поступок (можно не один)?
Серсея/ не припомню, хотя идея выполнить клятву, данную Кейт, вполне похожа на зачатки здравого смысла.
Идет ли ему борода?
Не смотрю сериал.
Стоило ли ему освобождать Тириона?
Да.
Есть ли на нем часть вины в убийстве отца?
Да.
Почему Джейме подарил меч Бриенне?
Потому что она более достойна называться рыцарем.
Для чего ему пытаться выполнить свою клятву?
Попытка сохранить остатки самоуважения.
При отказе Эдмура сдать Риверран, Джейме выполнил бы свою угрозу?
Да.
Стоило ли ему принять предложение занять пост Десницы?
Нет. Он и ЛК командовать не может.
Оценка его решения проигнорировать призыв о помощи Серсеи.
Правильное решение.
Джейме – Ланнистер или сам по себе?
Ланнистер.
Джейме враг Старкам?
Пока не умрёт. Вопрос ведь не стоит: Считает ли Джейме Старков врагами.
Есть ли в жизни справедливость?..
Нет. В книгах - возможно.
Джейме заслуживает наказания/поощрения/ничего за свои поступки?
Заслуживет наказания.
Что бы подумала о нем Дени, если бы знала, что ее отец собирался спалить КГ?
Какая разница? Он убийца отца. Кровь не водица.
Стоит ли ему публично признать своих детей?
Ну если он хоть насколько-то честен - да.
Для чего Мартин покалечил, но пока не убил его?
В герои тащит.
И когда он его убьет?
В самой кульминации. "Победа над Великим Иным, но Герой Спасший Мир погибает"
Его лучшая реплика.
Таких, как я, больше нет. Я один в своём роде.
В чем по Вашему мнению для Джейме заключалось бы величайшее счастье/наказание?
Умереть/жить ещё 50 лет каждый день просыпаясь и понимая, что он ничтожество.
Последнее редактирование:
вНЕ-времени
Знаменосец
Уважаемые Норд, леди Фринигонда, Arystan, Сулла, Lorem ipsum, Olenna Redwin, vov, Кот Шрёдингера приглашаю Вас принять участие в флешмобе опросе. Soslan может и Вам будет интересно высказаться в таком формате (хочу КАПСЛОЧНЫХ слов и больше восклицательных знаков!!!!!)? Я могу постесняться обращаться к каждому конкретному обитателю форума, поэтому призываю всех проявить инициативу. Чем больше мнений - тем интересней 
Сулла
Знаменосец
Ваше отношение к персонажу (положительное/негативное/другое).Смешно прозвучит, но оно нейтральное.
Сам Джейме является очень интересным персонажем, которому сопереживаешь, в чем-то уважаешь, наделенным интересной историей, необычно раскрытым, с красочными главами, но я не могу принять, одобрить, оправдать ряд его поступков. Но, наверное, положительное.
Три слова, которыми Вы могли бы охарактеризовать образ Джейме.Смелый, знаменитый, гордый
Джейме до отсечения кисти правой руки и после - два разных человека/ничего не изменилось/стало больше ПОВов/другое?Тот же самый человек, просто нам стали чаще давать его флешбеки, Sir Guy полностью прав.
Главные достоинства и недостатки персонажа (желательно не более 5), если таковые имеются.+ Отличный боец, идеальный лидер, смекалистый, ответственный, гордый
- Недальновидный (уход в Гвардию); импульсивный (ссора с отцом, ссоры с Серсеей); если выяснится, что ушел с Бриенной один – доверчивый до неприличия.
Оценка умственных способностей.Если ушел с Бриенной один – средние (если обощать все признаки интеллекта, такие как способность к анализу, самообучению, эффективно выполнять свои задачи). Если же нет, то значительно выше среднего.
Кто истинный сын Тайвина (Джейме/Тирион/Серсея)?Ни один из них. Каждый из детей Тайвина впитывал то, что хотел и мог впитать. Серсея слышала лишь про “быстрый меч; любовью народа не насытишься”; Тирион слышал же про то, как правильно надо воевать и чем подчинять людей; Джейме вслушивался в примерно то же самое, что и брат.
Кто истинный сын Джейме (Джоффри/Томмен/нет у него сыновей/другое)?Недостаточно данных.
Отношение к связи с Серсеей.Переспать с самой роскошной женщиной государства, которая вдобавок ко всему жена короля?
Сделать ей 3 детей?
Переступить условности?
Сохранить в тайне?
Черт, прекрасно.
Отношение к вступлению в Королевскую Гвардию.Резко негативное.
Отношение к убийству Эйриса.Резко положительное, героический и правильный поступок.
Виноват ли Джейме в смерти Элии и детей Рейгара и Элии?Нет
Что он забыл на ЖТ?Пафосно сел и ждал тех, кто придет требовать трон.
Почему не ушел из Гвардии при возможности?С Тайвином разругался по причине своей гордости и прорезающейся рефлексии на тему “что подумают другие”, поэтому остался. До этого она нужна ему была как средство быть рядом с Серсеей (имею в виду, почему остался после Восстания Баратеона)
Джейме – это «править»/«служить»/«быть слугой народа»?Недостаточно данных, мы не видели его в роли правителя. Он, безусловно, справится с этой ролью отлично, но насколько будет счастлив – вопрос.
Джейме – это только «воин» или не только?Не только, он отлично урегулировал ситуацию с Бракенами и Блэквудами, дважды демонстрировал аналитические способности с точки зрения государственного деятеля (расходы казны на тюремщиков, грядущий голод)
Попытка убить и как результат - искалечение Брана – чудовищное преступление/неправильно, но понять можно/Бран сам виноват/нет никакой проблемы/другое.Быстрое и единственно верное решение, как бы мерзко это не звучало.
Ошибочен факт, что потом не было предпринято попытки повторного убийства. Это хуже чем преступление, это ошибка (с)
Оценка Джейме как военачальника: тактика, стратегия, отношения с подчиненными и врагами.Джейме принял верное решение преследовать противника, тревожащего фуражиров, во время осады Риверрана, трудно было предположить, учитывая низкий уровень разведки в Вестеросе, что его ждет засада. Джейме принял решение разобраться с врагом (недобитыми речными лордами), взяв более чем достаточно сил. О северянах известно не было. А до этого блестящий командир разбил две большие армии речных лордов, что собирались с большого и весьма населенного региона. Он смял основные силы, обладая ограниченными ресурсами. Браво.
Он прославился как грозный военачальник (мысли Кет). Он так часто сражался, что привык к гибели лошадей под ним. Он смел, солдаты его обожают, достойный военный.
Оценка Джейме как ЛК.Никакая, он ничем себя не проявил кроме мыслей о падении нравов в Гвардии, довольно очевидное решение с дегустацией блюд.
Кого по Вашему мнению он любит/ненавидит? Семью любит.
Почему он протянул весло Бриенне, вместо того, чтобы воспользоваться возможностью сбежать?Рефлекс, так же как и попытка спасти падающего Брана.
К тому же, она везла его к своим. Агрессивно настроенный, но союзник.
Почему пытался убить/спасти ее?Не понял вопрос.
Про что, как Вам кажется, был его сон?Сон с матерью? Примирение с гибелью отца, поиск самого себя.
Затухающий меч? Страх одиночества, подвести доверившихся людей.
Самый его глупый/умный поступок (можно не один)?Служба в Гвардии, отказ из нее уйти, выживший Бран, отказ идти спасать королеву довольно... Неоднозначные поступки.
Молодец, что блестяще начал кампанию в Ривверане, замирил Древорон, взял Риверран, дельно советовал Серсее, просто в не очень удачной форме.
Идет ли ему борода?“Подлецу все к лицу, или мужчина должен быть чуть симпатичней обезьяны”
Стоило ли ему освобождать Тириона?Да, исходя из имеющихся данных.
Исходя из послезнания – нет.
Есть ли на нем часть вины в убийстве отца?Нет, крайне опосредственная и косвенная
Почему Джейме подарил меч Бриенне?Чтобы отблагодарить ее и выполнить обещание
Для чего ему пытаться выполнить свою клятву?Уже поминающая рефлексия и попытки обелить самого себя в своих собственных глазах и глазах хоть каких-то окружающих
При отказе Эдмура сдать Риверран, Джейме выполнил бы свою угрозу?Ребенка бы не тронул, гарнизон вырезал бы.
Стоило ли ему принять предложение занять пост Десницы?Да, он мог бы сбалансировать решения Серсеи
Оценка его решения проигнорировать призыв о помощи Серсеи.Необдуманно, необходимо срочно было идти с армией к столице
Джейме – Ланнистер или сам по себе?50/50
Джейме враг Старкам?Ну… Он воевал с ними, сами по себе они ему безразличны.
Есть ли в жизни справедливость?..Справедливость – это когда тебе хорошо и мир соответствует субъективным взглядам человека; все люди судят из этой позиции
Джейме заслуживает наказания/поощрения/ничего за свои поступки?Заслуживает сурового наказания.
Лично порубить на кусочки Верховного септона и скормить ему же, сжечь Дейенерис Таргариен, взять хорошую жену и сесть править, да.
Что бы подумала о нем Дени, если бы знала, что ее отец собирался спалить КГ?Дени? Думать?
Youmademyday, thx
Стоит ли ему публично признать своих детей?нет
Для чего Мартин покалечил, но пока не убил его?Мартин делает все, чтобы написать интересную книгу и заработать, сие очевидно.
И когда он его убьет?Когда напишет об этом
(какой вопрос, такой ответ)
Его лучшая реплика.“Старка не трогать, он уже испугался. Его людей убить”
В чем по Вашему мнению для Джейме заключалось бы величайшее счастье/наказание?
В славе и признании было бы его счастье. Величайшее наказание - беспомощность
Сам Джейме является очень интересным персонажем, которому сопереживаешь, в чем-то уважаешь, наделенным интересной историей, необычно раскрытым, с красочными главами, но я не могу принять, одобрить, оправдать ряд его поступков. Но, наверное, положительное.
Три слова, которыми Вы могли бы охарактеризовать образ Джейме.Смелый, знаменитый, гордый
Джейме до отсечения кисти правой руки и после - два разных человека/ничего не изменилось/стало больше ПОВов/другое?Тот же самый человек, просто нам стали чаще давать его флешбеки, Sir Guy полностью прав.
Главные достоинства и недостатки персонажа (желательно не более 5), если таковые имеются.+ Отличный боец, идеальный лидер, смекалистый, ответственный, гордый
- Недальновидный (уход в Гвардию); импульсивный (ссора с отцом, ссоры с Серсеей); если выяснится, что ушел с Бриенной один – доверчивый до неприличия.
Оценка умственных способностей.Если ушел с Бриенной один – средние (если обощать все признаки интеллекта, такие как способность к анализу, самообучению, эффективно выполнять свои задачи). Если же нет, то значительно выше среднего.
Кто истинный сын Тайвина (Джейме/Тирион/Серсея)?Ни один из них. Каждый из детей Тайвина впитывал то, что хотел и мог впитать. Серсея слышала лишь про “быстрый меч; любовью народа не насытишься”; Тирион слышал же про то, как правильно надо воевать и чем подчинять людей; Джейме вслушивался в примерно то же самое, что и брат.
Кто истинный сын Джейме (Джоффри/Томмен/нет у него сыновей/другое)?Недостаточно данных.
Отношение к связи с Серсеей.Переспать с самой роскошной женщиной государства, которая вдобавок ко всему жена короля?
Сделать ей 3 детей?
Переступить условности?
Сохранить в тайне?
Черт, прекрасно.
Отношение к вступлению в Королевскую Гвардию.Резко негативное.
Отношение к убийству Эйриса.Резко положительное, героический и правильный поступок.
Виноват ли Джейме в смерти Элии и детей Рейгара и Элии?Нет
Что он забыл на ЖТ?Пафосно сел и ждал тех, кто придет требовать трон.
Почему не ушел из Гвардии при возможности?С Тайвином разругался по причине своей гордости и прорезающейся рефлексии на тему “что подумают другие”, поэтому остался. До этого она нужна ему была как средство быть рядом с Серсеей (имею в виду, почему остался после Восстания Баратеона)
Джейме – это «править»/«служить»/«быть слугой народа»?Недостаточно данных, мы не видели его в роли правителя. Он, безусловно, справится с этой ролью отлично, но насколько будет счастлив – вопрос.
Джейме – это только «воин» или не только?Не только, он отлично урегулировал ситуацию с Бракенами и Блэквудами, дважды демонстрировал аналитические способности с точки зрения государственного деятеля (расходы казны на тюремщиков, грядущий голод)
Попытка убить и как результат - искалечение Брана – чудовищное преступление/неправильно, но понять можно/Бран сам виноват/нет никакой проблемы/другое.Быстрое и единственно верное решение, как бы мерзко это не звучало.
Ошибочен факт, что потом не было предпринято попытки повторного убийства. Это хуже чем преступление, это ошибка (с)
Оценка Джейме как военачальника: тактика, стратегия, отношения с подчиненными и врагами.Джейме принял верное решение преследовать противника, тревожащего фуражиров, во время осады Риверрана, трудно было предположить, учитывая низкий уровень разведки в Вестеросе, что его ждет засада. Джейме принял решение разобраться с врагом (недобитыми речными лордами), взяв более чем достаточно сил. О северянах известно не было. А до этого блестящий командир разбил две большие армии речных лордов, что собирались с большого и весьма населенного региона. Он смял основные силы, обладая ограниченными ресурсами. Браво.
Он прославился как грозный военачальник (мысли Кет). Он так часто сражался, что привык к гибели лошадей под ним. Он смел, солдаты его обожают, достойный военный.
Оценка Джейме как ЛК.Никакая, он ничем себя не проявил кроме мыслей о падении нравов в Гвардии, довольно очевидное решение с дегустацией блюд.
Кого по Вашему мнению он любит/ненавидит? Семью любит.
Почему он протянул весло Бриенне, вместо того, чтобы воспользоваться возможностью сбежать?Рефлекс, так же как и попытка спасти падающего Брана.
К тому же, она везла его к своим. Агрессивно настроенный, но союзник.
Почему пытался убить/спасти ее?Не понял вопрос.
Про что, как Вам кажется, был его сон?Сон с матерью? Примирение с гибелью отца, поиск самого себя.
Затухающий меч? Страх одиночества, подвести доверившихся людей.
Самый его глупый/умный поступок (можно не один)?Служба в Гвардии, отказ из нее уйти, выживший Бран, отказ идти спасать королеву довольно... Неоднозначные поступки.
Молодец, что блестяще начал кампанию в Ривверане, замирил Древорон, взял Риверран, дельно советовал Серсее, просто в не очень удачной форме.
Идет ли ему борода?“Подлецу все к лицу, или мужчина должен быть чуть симпатичней обезьяны”
Стоило ли ему освобождать Тириона?Да, исходя из имеющихся данных.
Исходя из послезнания – нет.
Есть ли на нем часть вины в убийстве отца?Нет, крайне опосредственная и косвенная
Почему Джейме подарил меч Бриенне?Чтобы отблагодарить ее и выполнить обещание
Для чего ему пытаться выполнить свою клятву?Уже поминающая рефлексия и попытки обелить самого себя в своих собственных глазах и глазах хоть каких-то окружающих
При отказе Эдмура сдать Риверран, Джейме выполнил бы свою угрозу?Ребенка бы не тронул, гарнизон вырезал бы.
Стоило ли ему принять предложение занять пост Десницы?Да, он мог бы сбалансировать решения Серсеи
Оценка его решения проигнорировать призыв о помощи Серсеи.Необдуманно, необходимо срочно было идти с армией к столице
Джейме – Ланнистер или сам по себе?50/50
Джейме враг Старкам?Ну… Он воевал с ними, сами по себе они ему безразличны.
Есть ли в жизни справедливость?..Справедливость – это когда тебе хорошо и мир соответствует субъективным взглядам человека; все люди судят из этой позиции
Джейме заслуживает наказания/поощрения/ничего за свои поступки?Заслуживает сурового наказания.
Лично порубить на кусочки Верховного септона и скормить ему же, сжечь Дейенерис Таргариен, взять хорошую жену и сесть править, да.
Что бы подумала о нем Дени, если бы знала, что ее отец собирался спалить КГ?Дени? Думать?
Youmademyday, thx
Стоит ли ему публично признать своих детей?нет
Для чего Мартин покалечил, но пока не убил его?Мартин делает все, чтобы написать интересную книгу и заработать, сие очевидно.
И когда он его убьет?Когда напишет об этом
(какой вопрос, такой ответ)
Его лучшая реплика.“Старка не трогать, он уже испугался. Его людей убить”
В чем по Вашему мнению для Джейме заключалось бы величайшее счастье/наказание?
В славе и признании было бы его счастье. Величайшее наказание - беспомощность
Я, откровенно говоря, равнодушен к флешмобам по той причине, что статистические исследования по такому широкому кругу вопросов, в подобной тематике мешают сформировать какой-то определенный результат. Подобное следовало бы проводить в форме теста, чтобы получить какие-то наглядные результаты. Но если вам интересно непосредственно мнение самих форумчан, без цели какого-либо стат. Исследования, тогда другой вопрос, был рад ответить.
Последнее редактирование:
Earwing
Лорд
Но когда Джейме узнал о пирогах с Козлятиной, он подумал, что должен чувствовать какое-то удовлетворение и т.д., но ничего подобного не испытал и вообще ему было неприятно. ИМХО, ненависть ему вообще не свойственна, в отличий от всей основной семейки, кстати.
вНЕ-времени
Знаменосец
ИМЕННО
Знаете, я просто подобное учинила впервые, и косяков допустила много, особенно в формулировке вопросов (юриста из меня не выйдет). Но получилось для меня даже еще интереснее, и я обязательно прокомментирую попозже (когда еще возможно кто-то отпишется), в чем это проявилось...
Какой вопрос?..
И Вы меня очень порадовали тем, что откликнулись на мою просьбу
Сулла
Знаменосец
Ну, я имел в виду, что если вам интересно непосредственно мнение самих форумчан, то вы молодец и составили отличный опросник.Какой вопрос?..
Если же вы проводите стат. ислледование, то стоило бы действовать немного иначе.
вНЕ-времени
Знаменосец
Спасибо
Ну какое может быть "статистическое/аналитическое" у такой чрезмерно эмоциональной персоны, как я!..
Но я постараюсь учесть свои ошибки в будущем. А Вы можете мне подсказывать
- Статус