Frau Lolka
Знаменосец
Lady Snark , ну так ты ж видела, как он с Маллистером дружил, что ему те братья. Характер такой. А весь вопрос был в Бейлоне, нельзя было его отпускать домой, покуда папаша живой.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияВообще-то Нед сделал как раз то, о чем Вы пишете. Вот только Теон осознал, что вырос сыном Неда, а не Бейлона - уже в подземелье Дредфорта. Потому что делалось всё не "специально", а как бы само собою.Нед спустя рукава отнесся к этому
Ага, но тем не менее Нед был с ним холоден и замкнут, ну все мы флегматики-меланхолики такие. Я б наверное тоже к левому парню относилась с долей равнодушия и отчуждения. А понял Теон только после сравнения со своим отцом, не в его пользу. В сравнении с Бейлоном почти любой стал бы отцом года.Вообще-то Нед сделал как раз то, о чем Вы пишете. Вот только Теон осознал, что вырос сыном Неда, а не Бейлона - уже в подземелье Дредфорта. Потому что делалось всё не "специально", а как бы само собою.
Не будет Аша править в королевстве 7к. Таковы законы престолонаследия в королевстве - меч впереди прялки. А уж дяди - подавно после детей.Если править будет Аша
Бейлон готовил Ашу не в грандледи Пайка, которой ей никогда не стать при живом Теоне по законам единого королевства. Он готовил ее в королевы ЖО, и параллельно готовил новый бунт и строил флот. Потому что в случае, если Бейлон король - тогда король на ЖТ для него - никто, и Бейлон сам устанавливает свои правила и принимает свои законы.Он её в королевы готовил.
Большую часть заложников давно уже вернули домой. Только добросердечный лорд Старк до сих пор "воспитывает" Теона.Дамы и господа, у меня возник важный, и где-то даже срочный вопрос.
Теона отдали Старкам в качестве заложника после восстания Грейджоев. Предполагалось ли его когда-нибудь вернуть?
Так что все в руках короля и Неда, который мог бы просить или не просить о таком для Теона. Ну и от Бейлона тоже, и от его позиции.Баратеон милостиво обошелся с побежденными, ограничившись взятием заложников, большинство которых со временем было освобождено.
Мне кажется, это никака не гарантия. Это вопрос отсутствия у Бейлона возможности снова начать войну с перспективой победить в ней. У него есть Аша, у него есть братья - без наследников Железные острова не останутся. Это был вопрос временной слабости, а иначе, кмк, никакой Теон Бейлона бы не удержал.1) Если править будет Аша - Теон остается заложником ровно так же, как при Бейлоне: как гарантия лояльности Аши. С Ашей договариваются: ты не лезешь на континент - мы сохраняем жизнь Теона. Полезешь - его голова с плеч. Гарантия конечно слабоватая, так она и с Бейлоном была слабовата. А всё же хоть какая-то, да гарантия.
Канонный факт: пока Теон был заложником, Бейлон не начинал войну. Он начал ее немедленно после приезда Теона. Возможно, эти две вещи никак не связаны, а являются всего лишь поразительным совпадением. Но проще и естественней, по-моему, предположить, что связь тут есть )).Мне кажется, это никака не гарантия. Это вопрос отсутствия у Бейлона возможности снова начать войну с перспективой победить в ней. У него есть Аша, у него есть братья - без наследников Железные острова не останутся. Это был вопрос временной слабости, а иначе, кмк, никакой Теон Бейлона бы не удержал.
А еще по приезду Теона оказалось, что Нед Старк мертв, а его сын увел войска из Винтерфелла и Север ведет войну и ему НЕ до Железных островов. Просто судя по отношению к сыну как-то не верится, что он для отца имеет хоть какое-то значение.Канонный факт: пока Теон был заложником, Бейлон не начинал войну. Он начал ее немедленно после приезда Теона. В
Это сериалканон. В книгах Теон ничего такого не осознавал.Вот только Теон осознал, что вырос сыном Неда, а не Бейлона - уже в подземелье Дредфорта.
В книге он признал, что когда-то хотел, чтобы Нед Старк назвал его своим сыном.В книгах Теон ничего такого не осознавал.
См. его беседу с леди Барброй Дастин о "мертвых Старках, которых мы оба любим". Помимо того, что Вам уже назвали.В книгах Теон ничего такого не осознавал.
Батюшки, неужели он был такой дурной?Баратеон милостиво обошелся с побежденными, ограничившись взятием заложников, большинство которых со временем было освобождено.
Или наоборот, умный. Вместо врагов есть шанс получить обычных подданных, которым оказал милость благородный король. Это из той же серии красивых жестов, как и прощение Барристана и принятие его в БГ за доблесть, пусть даже проявленную и на стороне врага. Такое ценится и это не выглядит подачкой, а выглядит знаком уважения бывшим противникам.Батюшки, неужели он был такой дурной?
А "Робб был большим братом, чем сыновья Бейлона Грейджоя" .В книге он признал, что когда-то хотел, чтобы Нед Старк назвал его своим сыном.
На этот счет могут быть разные мнения. Барристан это оценил - он сам рыцарь, социально близкий Роберту. А другой человек бы, наоборот, счел именно что унизительной вражеской подачкой. Видимо, железяки и не оценили.Или наоборот, умный. Вместо врагов есть шанс получить обычных подданных, которым оказал милость благородный король. Это из той же серии красивых жестов, как и прощение Барристана и принятие его в БГ за доблесть, пусть даже проявленную и на стороне врага. Такое ценится и это не выглядит подачкой, а выглядит знаком уважения бывшим противникам.
Ох, я понимаю, что каждый персонаж наделен определенным нравом, но когда читала главы Теона - просто ужасалась, какой же он идиот.и какие у Теона были претензии? Ну он тот еще фрукт, но "претензия" быть любимым и своим свойственна абсолютно всем, тем более заложнику с непонятным статусом и родней с альфаческо-быдло замашками.
Правда что ли? Упустила этот момент... может быть помните, где это?В книге он признал, что когда-то хотел, чтобы Нед Старк назвал его своим сыном.
Вот это помню. Помню также, что братья его регулярно били, так что вряд ли отношения с ними были эталоном братской любви для Теона. И еще помнится что-то вроде "из всех Старков ко мне нормально относился только Робб. Да и то не всегда."А "Робб был большим братом, чем сыновья Бейлона Грейджоя" .
Так это Барби его троллила. Это не его слова, а ее. Да и не "любим", а "любили" конечно же. Потому что в настоящем времени у миледи Б. осталась к Старкам только ненависть. Настолько едкая и жгучая, что даже смерть Неда и Робба не смогла ее погасить.См. его беседу с леди Барброй Дастин о "мертвых Старках, которых мы оба любим".