Фигуры Серсея Ланнистер III

[Fancy Soul]

А как Серсея с королем разговаривала?

Она сорвалась только под конец, остальные грубости были в адрес Старка вообще-то.

 

[tarris :)]

В смысле, что она была от них морально свободней, когда они были живы и ограничивали ее... скорее внешнюю часть ее проявлений. При этом внутри она была обозленной, мстительной, двуличной, много о себе мнящей Серсеей.

Ну вот как можно одновременно быть мстительной,т.е. по сути зависимой и морально свободней одновременно?

Теперь, свободная внешне, она скованна внутренне как никогда при отце и муже - она хочет быть как Тайвин, она ведет себя похоже на Роберта, постоянно оглядывается на муженька в худших его гранях, она то рвется доказывать что она - тот же Тайвин, только круче, то бросается в ту же грязь, за валяние в которой презирала Роберта, снова Тайвину, опять Роберту, Джейме, снова к Тайвину - лучшая королева, чем был король, второй Тайвин, новый великий Ланнистер...

Да нет,мне кажется,она хочет серебровласого прЫнца на белом коне и с огромным мечом,чтоб фсех победил,встал на колено и сказал "Ты - моя королева!" и всё - все проблемы решены. Хуже всего,когда твоеи мечты и желания оказываются тленом... Хотя мож и придет еще

зато внутри - целый мир. А сейчас наоборот -вокруг целый мир, зато внутри бесконечное болото

угу,узнаю родное Ланнистерское чувство )))
Вы здорово пишете! очень живо и очень заразительно!

 

[tiny_tina]

Она сорвалась только под конец, остальные грубости были в адрес Старка вообще-то.

И игнорировала требования Роберта. Который пытался решить конфликт миром. Зачем?

 

[Fancy Soul]

И игнорировала требования Роберта. Который пытался решить конфликт миром. Зачем?

Так. В каком именно моменте Серсея оспаривает решение Роберта? Она его поправляет лишь фактически - когда говорит, что погибло восемь человек, а не семь. Хамит-то как раз Эддард на протяжении всего разговора и решение оспаривает тоже Эддард, Серсею разолило лишь то, что Нед унижает их обоих, королевских особ, а Роберт на это ноль внимания. Но огребла Серсея.

Вот эпизод целиком:

Спойлер

— Светлейший государь, — проговорил Нед, — прошу прощения, но я не могу подняться.

— Ерунда, — отозвался король ворчливо. — Хочешь вина? Из Ибора. Хороший урожай.

— Только немного, — сказал Нед. — Голова моя еще тяжела после макового молока.

— Человек на вашем месте должен радоваться тому, что голова его вообще еще остается на плечах, — объявила королева.

— Тихо, женщина! — отрезал Роберт. Он поднес Неду чашу вина. — Нога еще болит?

— Немного, — отвечал Нед. Голова его пылала, но он не хотел признаваться в слабости перед королевой.

— Пицель утверждает, что нога заживет. — Роберт нахмурился. — Как я понимаю, тебе известно, что сделала Кейтилин?

— Так-то оно так. — Нед отпил вина. — Но моя леди-жена не виновна в своем поступке, светлейший государь. Она сделала это по моему распоряжению.

— Я недоволен тобой, Нед, — буркнул Роберт.

— По какому праву вы смеете прикасаться к моим родственникам? — потребовала ответа Серсея. — Кем, по-вашему, вы являетесь?

— Десницей короля, — ответил ей Нед с ледяной любезностью. — Иначе говоря, персоной, которую ваш лорд-муж обязал поддерживать в королевстве мир и выполнять королевское правосудие.

— Вы были десницей, — начала Серсея, — но теперь…

— Молчать! — взревел король. — Ты спросила его, и он ответил… — Серсея умолкла в холодном гневе, и Роберт повернулся к Неду:
Он снова на нее рявкает, но она ничего ему не отвечает.

— Чтобы поддерживать в королевстве мир, ты говоришь? Так вот как ты поддерживаешь мир, Нед? Погибло семеро…

— Восьмеро, — поправила королева. — Трегар умер сегодня утром от удара, полученного им от лорда Старка.

— Похищение на Королевском тракте и пьяное побоище на моих улицах, — проговорил король. — Я этого не потерплю.

— У Кейтилин были все причины, чтобы арестовать Беса…

— Я сказал, что не потерплю этого! В пекло все причины. Ты прикажешь ей немедленно отпустить карлика и помиришься с Джейме.

— Трое моих людей погибли на моих глазах, потому что Джейме Ланнистер пожелал наказать меня. Неужели я должен это забыть?

— Мой брат не был причиной ссоры, — сказала королю Серсея. — Лорд Старк пьяным возвращался из борделя. Люди его напали на Джейме и его стражу — именно так, как жена его схватила Тириона на Королевском тракте.

— Не верь этому, Роберт, ты знаешь меня, — проговорил Нед. — Спроси лорда Бейлиша, если сомневаешься. Он был там.

— Я говорил с Мизинцем, — ответил Роберт. — Он сказал, что поехал за золотыми плащами до того, как началась схватка, но он признает, что вы возвращались из какого-то борделя.

— Какого-то борделя? Разуй свои глаза, Роберт, я ездил туда посмотреть на твою дочь! Мать назвала ее Баррой, она похожа на твою первую девочку, которая родилась в Долине, когда мы были мальчишками. — Говоря эти слова, он глядел на королеву, лицо которой превратилось в застывшую маску, бледную и ничего не выражающую.

Роберт покраснел.

— Барра, — пророкотал он. — Решила сделать мне приятное, чертова баба. Я думал, что у нее больше ума.

— Ей нет и пятнадцати, она уже шлюха, и ты считаешь, что она может быть разумной? — ответил, не веря себе, Нед. Нога его отчаянно разболелась, и трудно было сдержаться. — Дурочка любит тебя, Роберт.

Король поглядел на Серсею.

— Тема эта не подходит для ушей королевы.

— Светлейшей государыне не понравится все, что я могу сказать, — заметил Нед. — Мне передали, что Цареубийца бежал из города. Прикажи мне вернуть его и поставить перед правосудием.

Король задумчиво покрутил чашу с вином и пригубил.

— Нет, — решил он. — С меня довольно. Джейме убил у тебя троих, ты у него пятерых. На этом и закончим.

— Таково, значит, твое представление о справедливости? — вспыхнул Нед. — Я рад, что больше не являюсь твоим десницей.

Королева поглядела на мужа:

— Если бы какой-нибудь человек осмелился обратиться к Таргариену, как говорит с тобой этот…

— Ты что, принимаешь меня за Эйериса? — прервал ее Роберт.

— Я принимаю тебя за короля! Джейме и Тирион твои братья по законам брака и родственных связей. Старки изгнали одного из них и захватили другого. Человек этот бесчестит тебя каждым своим дыханием, и ты кротко стоишь здесь, спрашиваешь, болит ли его нога и не хочется ли ему вина?

Роберт потемнел от гнева.

— Сколько раз, женщина, должен я приказывать тебе попридержать язык?

Лицо Серсеи изобразило все оттенки презрения.

— Как же это нас перепутали боги? — сказала она. — По всем правилам, тебе следовало бы носить юбку, а мне броню.

Багровый от гнева король ударил ее тыльной стороной ладони по щеке, Серсея споткнулась о стул и сильно ударилась, но не вскрикнула. Тонкие пальцы легли на щеку, бледная и гладкая кожа покраснела. На следующее утро синяк, это уж точно, зальет половину ее лица.

— Буду носить его как знак чести, — объявила она.

— Только носи в молчании, иначе я еще раз почту тебя, — посулил Роберт. Он кликнул гвардейцев.

В комнате появился сир Меррин Трант, высокий и строгий в своей белой броне. — Королева устала. Проводите ее в опочивальню. — Не говоря ни слова, рыцарь помог Серсее подняться на ноги и вывел ее.
Нед наглеет, Роберту стыдно признавать плоды своей распутности и коррумпированность, но огребает Серсея, потому что она в этой ситуации права.

Роберт потянулся к бутылке и вновь налил свою чашу

— Теперь видишь, что она со мной делает, Нед.

 

[Меда]

Ну вот как можно одновременно быть мстительной,т.е. по сути зависимой и морально свободней

Относительно человечества вообще - никак. Относительно Серсеи времен "Игры" и Серсеи времен "Танца" - очевидно(

Да нет,мне кажется,она хочет серебровласого прЫнца на белом коне и с огромным мечом,чтоб фсех победил,встал на колено и сказал "Ты - моя королева!" и всё - все проблемы решены. Хуже всего,когда твоеи мечты и желания оказываются тленом... Хотя мож и придет еще

Хочет, но, как мне кажется, все чаще в те моменты когда в какой раз уже выползла из "Тайвина" и еще снова не увязла в "Роберте".

угу,узнаю родное Ланнистерское чувство )))

Вы здорово пишете! очень живо и очень заразительно!

спасибо большое, мне очень приятно)))

 

[tiny_tina]

Так. В каком именно моменте Серсея оспаривает решение Роберта? Она его поправляет лишь фактически - когда говорит, что погибло восемь человек, а не семь. Хамит-то как раз Эддард на протяжении всего разговора и решение оспаривает тоже Эддард, Серсею разолило лишь то, что Нед унижает их обоих, королевских особ, а Роберт на это ноль внимания. Но огребла Серсея.

А теперь сами смотрите:

— Человек на вашем месте должен радоваться тому, что голова его вообще еще остается на плечах, — объявила королева.

— Тихо, женщина! — отрезал Роберт. Он поднес Неду чашу вина. — Нога еще болит?

Раз.

— Вы были десницей, — начала Серсея, — но теперь…

— Молчать! — взревел король. — Ты спросила его, и он ответил… — Серсея умолкла в холодном гневе, и Роберт повернулся к Неду:
Он снова на нее рявкает, но она ничего ему не отвечает.

Два.
Роберт дважды требует от неё молчания, но Серсея не умолкает, а продолжает препираться с Недом.
А затем провоцирует Роберта самой неприятной для него темой, прекрасно зная, как она ему неприятна:

— Если бы какой-нибудь человек осмелился обратиться к Таргариену, как говорит с тобой этот…

— Ты что, принимаешь меня за Эйериса? — прервал ее Роберт.

Но и тут Серсея не унимается, продолжая давить, хотя уже, вроде как, разобрались:

— Я принимаю тебя за короля! Джейме и Тирион твои братья по законам брака и родственных связей. Старки изгнали одного из них и захватили другого. Человек этот бесчестит тебя каждым своим дыханием, и ты кротко стоишь здесь, спрашиваешь, болит ли его нога и не хочется ли ему вина?

Видите? Она вовсе не хочет мирного решения конфликта - она требует "отрубить руку", снова повторяя ситуацию в Дарри. Зачем?
Роберт снова требует её замолчать - в третий раз!

— Сколько раз, женщина, должен я приказывать тебе попридержать язык?

Но Серсея продолжает бесноваться, провоцируя дальнейший конфликт:

— Как же это нас перепутали боги? — сказала она. — По всем правилам, тебе следовало бы носить юбку, а мне броню.

Ну и? Где она тут требует справедливости?

 

[Waterbender]

Так. В каком именно моменте Серсея оспаривает решение Роберта? Она его поправляет лишь фактически - когда говорит, что погибло восемь человек, а не семь. Хамит-то как раз Эддард на протяжении всего разговора и решение оспаривает тоже Эддард, Серсею разолило лишь то, что Нед унижает их обоих, королевских особ, а Роберт на это ноль внимания. Но огребла Серсея.

Серсея хамит (Человек на вашем месте должен радоваться тому, что голова его вообще еще остается на плечах), врет (Лорд Старк пьяным возвращался из борделя. Люди его напали на Джейме и его стражу — именно так, как жена его схватила Тириона на Королевском тракте) и лезет в разговор двух старых друзей, что раздражает Роберта: они с Недом разговаривают друг с другом вполне нормально, а Серсея лезет под руку и с какого-то перепугу упрекает его в том, что он не задирает нос перед человеком, с которым вместе вырос. Короче говоря, Серсея с этим своим "ты баба, а я мужик" полезла не в свое дело, за что и огребла.
Нед, кстати, вовсе не хамил Серсее и не оскорблял ее, в ее адрес вообще ни слова не было сказано. Он общался с Робертом.

 

[Lizchen]

А ведь не будь у Серсеи такого папы и такого брата (все смертны) - долго она королевой не пробыла бы. Умная бы сообразила.

Так ведь в наличие папы Тайвина и кроется объяснение самомнения Серсеи. Не будь Серсея дочерью Тайвина Ланнистера, она бы никогда бы не обрела такую самоуверенность и не вела бы себя так с Робертом. Какая еще женщина в Вестероссе может похвастаться тем же положением, что и Серсея? Чей отец спонсирует в таком объеме казну короля Роберта? Какой лорд в Вестероссе имеет больше авторитета, чем Тайвин? С Тайвином нельзя было не считаться, Джон Аррен прекрасно это понимал, более того, это понимал и король Роберт. Так что Серсея вела себя подобным образом только потому, что принадлежность к Дому Ланнистеров и статус дочери Тайвина ей это позволяли.

Вся проблема в том, что она сама - не умнее других, а думает, что умнее

Да, это главная ее проблема. Вообще, у нее полностью отсутствует самокритичность. У Серсеи были основания считать себя красивейшей женщиной, но откуда у нее такая уверенность в собственном уме?

Она просто осознала, что он не её любит и не её хочет видеть своей женой и довольно тупо не простила его.

Редкая женщина бы простила такое мужчине, тем более та, что так уверена в своей красоте и привлекательности, как Серсея. Возможно, женщина смирилась бы, но при первой же возможности отыгралась бы.

А у неё туманно со всеми тремя пунктами, кроме расплывчатого "быть Тайвином в юбке".

Стоит отдать Серсее должное, она опасности, грозящие ей, ее детям и власти Дома Ланнистеров разглядела. Ее подвела паранойя и неумение действовать тонко и незаметно.

Кэт, вон, проглотила бастарда Неда и сколотила крепкий и счастливый брак. А у Серсеи характера не хватило.

Справедливости ради, стоит отметить, что Нед тоже приложил усилия для построение нормальной семьи. Как минимум, Нед не был кобелиной. А Роберт завел интрижку уже через несколько месяцев после свадьбы.

Ну канешна,вона и Дени Дрого перевернула,и Джоанна Тайвина

Тайвин женился по любви, насколько я помню, у Джоаны не было необходимости "переворачивать" Тайвина. А в случай Дени несопоставим с Серсеей, поскольку у Дени за спиной не было отца могущественного и богатейшего феодала, а был лишь брат, которого ее муж и его кхалассар дерьмом считали.

Вон, ту же Сансу уже заклевали, что она Тириона не оценила, а почему Серсее нужно делать скидку?

Я Сансу за отношение к Тириону никогда не осуждала и не буду.

Ну не знаю, Роберт конечно не подарок но с ним можно постараться ужиться.

В Роберте, есть один несомненный плюс: за столько лет непрекращающихся супружеских измен он не завел постоянной любовницы, которая бы угрожала своим существованием и своими бастардами от Роберта, Серсее и ее детям.

 

[tarris :)]

у Джоаны не было необходимости "переворачивать" Тайвина.

Откуда вы знаете?

 

[Lizchen]

Откуда вы знаете?

Тайвин женился по любви, Джоанне не нужно было ухищряться, чтобы добиться от мужа нормального отношения. "Королевством правит лорд Тайвин Ланнистер, а лордом Тайвином Джоанна". Я могу, конечно, предположить, что Тайвин Джоанну ненавидел и всячески унижал ее, но боюсь, что этому не найти никаких подтверждений в книгах.

 

[tarris :)]

Джоанне не нужно было ухищряться

А я думаю,что Джоанне еще как надо было ухищряться,чтоб и выруливать из треугольника Эйрис-Джоанна-Тайвин,так еще и править лордом Тайвиным. Женитьба по любви не гарантирует ничего вообще. К Серсее это не имеет правда никакого отношения. Но мы можем предположить даже из отношений Джоанны к близнецам,что Серсея многому могла бы унее поучиться...

 

[Fancy Soul]

Два.

Раз.

Очень адекватная реакция Он не требует, а вопит как истеричка. Причем причины тоже интересные, точнее только одна и единственная - Недди его друг. И все. Юридически пострадали Ланнистеры и они имеют право требовать правосудия.

Ну и? Где она тут требует справедливости?

Вы так мирно пропустили всю часть разговора, где именно Эддард провоцирует Серсею на взрыв упоминанием бастардов и проституток, где Роберт орет на нее просто так, без веской причины, в то время как пропускает мимо ушей наглый тон Неда и проглатывает, и именно Старк недоволен решением. Серсею возмутило это. Справедливости она пришла требовать по отношению к брату - разобраться, что случилось, по какому праву и где он, собственно, находится, жив вообще ли. Ничего из этого она не услышала. А это была не встреча старых друзей, а практически очная ставка на высшем политическом уровне.

Серсея хамит (Человек на вашем месте должен радоваться тому, что голова его вообще еще остается на плечах), врет (Лорд Старк пьяным возвращался из борделя. Люди его напали на Джейме и его стражу — именно так, как жена его схватила Тириона на Королевском тракте) и лезет в разговор двух старых друзей, что раздражает Роберта: они с Недом разговаривают друг с другом вполне нормально, а Серсея лезет под руку и с какого-то перепугу упрекает его в том, что он не задирает нос перед человеком, с которым вместе вырос.

Это не хамство, это констатация факта. Она - королева, а он всего лишь десница, причем бывший, а еще похитивший ее брата. Сомневаюсь, что кто-либо будет с таким человеком предельно вежлив и обеспокоится о состоянии его ноги.
Пффф. А Лорд Старк не врет? Кейтилин схватила Тириона по его приказу? У нее были для этого все причины? Он сам - десница? Что, рли?
Это не разговор двух старых друзей, зачем вы переворачиваете все с ног на голову? Хотел бы Роберт с ним поговорить как друзяшечки, не было бы Серсеи. Это король выяснял, что произошло между Ланнистерам и Старками, двумя большими грандлордствами, а Серсея представляла интересы Ланнов.
С Недом разговаривают нормально? Это вы про тон запанибрата? Что, правда?

— Какого-то борделя? Разуй свои глаза, Роберт, я ездил туда посмотреть на твою дочь! Мать назвала ее Баррой, она похожа на твою первую девочку, которая родилась в Долине, когда мы были мальчишками. — Говоря эти слова, он глядел на королеву, лицо которой превратилось в застывшую маску, бледную и ничего не выражающую.

— Ей нет и пятнадцати, она уже шлюха, и ты считаешь, что она может быть разумной? — ответил, не веря себе, Нед. Нога его отчаянно разболелась, и трудно было сдержаться. —Дурочка любит тебя, Роберт.

— Таково, значит, твое представление о справедливости? — вспыхнул Нед. — Я рад, что больше не являюсь твоим десницей.

Отличные у вас представления об этикете диалога между королем и его подданным, нарушившим закон

Ну, в общем, я поняла точку зрения оппонентов: Серсея плохая, ей все нельзя. Старк и Роберт хорошие, им все можно, особенно Старку.

 

[tiny_tina]

Очень адекватная реакция Он не требует, а вопит как истеричка.

Он требует ,чтобы она заткнулась. Серсея затыкается? Нет. Продолжает гнуть свое.

Юридически пострадали Ланнистеры и они имеют право требовать правосудия.

Да, а Роберт хочет, чтобы дело закончилось миром. Плохое желание, да?

Вы так мирно пропустили всю часть разговора, где именно Эддард провоцирует Серсею на взрыв упоминанием бастардов и проституток, где Роберт орет на нее просто так, без веской причины, в то время как пропускает мимо ушей наглый тон Неда и проглатывает, и именно Старк недоволен решением. Серсею возмутило это. Справедливости она пришла требовать по отношению к брату - разобраться, что случилось, по какому праву и где он, собственно, находится, жив вообще ли. Ничего из этого она не услышала. А это была не встреча старых друзей, а практически очная ставка на высшем политическом уровне.

Серсею возмущает присутствие Старка возле Роберта вообще - диалог перед падением Брана к вашим услугам. Поэтому её мнение по поводу Неда вообще можно пропускать - оно заранее предвзято, впрочем, как и у Неда на её счет. Опять же, выше правильно сказали - Нед ей вообще слова не сказал, только ответил на её вопрос. Упоминание бастардов списываем на банальное неуважение. Но, прошу заметить ,что Серсея к Неду тоже никакого уважения не испытывает, более того - мечтает от него избавится. Возвращаемся к изначальному тезису - не веди себя как сука.

 

[Lizchen]

А я думаю,что Джоанне еще как надо было ухищряться,чтоб и выруливать из треугольника Эйрис-Джоанна-Тайвин

Это, конечно, сугубо мое предположение, доказательств у меня нет, но думаю, что у Тайвина с Джоанной было полное взаимопонимание, такой взаимодополняющий тандем, поэтому Тайвин тяжело перенес ее смерть и не женился в последствии, осознавал, что женщины, которая настолько бы его понимала и разделяла его взгляды больше нет и не будет. Короче, думаю, что симпатия Эйриса к Джоанне могла использоваться ими (Джоанной и Тайвином) в своих целях.

 

[Fancy Soul]

Он требует ,чтобы она заткнулась. Серсея затыкается? Нет. Продолжает гнуть свое.

Она не собака, чтобы затыкаться

Да, а Роберт хочет, чтобы дело закончилось миром. Плохое желание, да?

Только вот ни Нед, ни Серсея этого не хотят, но почему-то затыкаться и получать оплеухи должна она, а на ор Неда Роберт просто краснеет и смущается. Вы что, правда не видите тут предвзятость? Что именно бесило Серсею?

не веди себя как сука.

Оххх как эта тема пестрит такими словечками, уже просто Ладно, я предлагаю закрыть этот диалог. Вы не переубедите меня, а я - вас.

 

[tiny_tina]

Она не собака, чтобы затыкаться

Он потребовал трижды. Серсея послушала? Нет. Вопросы?

Только вот ни Нед, ни Серсея этого не хотят, но почему-то затыкаться и получать оплеухи должна она, а на ор Неда Роберт просто краснеет и смущается. Вы что, правда не видите тут предвзятость? Что именно бесило Серсею?

Серсею много чего бесило, в частности, что муж любит друга больше, чем её. Но чья это проблема?

Оххх как эта тема пестрит такими словечками, уже просто

А что такое? Вы утверждали, что Серсея вся такая няшечка, никого не трогает, а злые Роберт и Нед ненавидят её просто потому что она... Ну не знаю, вы сами скажите. Я всего лишь указываю на то, что Серсея сама себе злобный Буратино.

 

[Fancy Soul]

Вы утверждали, что Серсея вся такая няшечка

Ох, честно говоря, продолжать диалог с тем, кто не читает твои посты - довольно бессмысленное занятие

 

[Serenity]

Оххх как эта тема пестрит такими словечками, уже просто

А что такое?

Да ничего Я бы посмотрела, как в теме той же Сансы писали бы, что она сука, и как бы на это модераторы реагировали.
Только не говорите, что про Сансу такого не пишут, потому что она не заслужила. Вопрос не в герое, а в обсуждающих.

 

[Fancy Soul]

Только не говорите, что про Сансу такого не пишут, потому что она не заслужила. Вопрос не в герое, а в обсуждающих.

Да ладно тебе! Нам с тобой уже давно пора бы уяснить, что Серсея виновата только потому что хоть как-то боролась за себя. Пусть не всегда адекватно, разумно, гуманно, но боролась и имела на то причины. Именно поэтому она сука, стерва, шлюха. И не потому что отдавала людей на опыты, интриговала, используя своих близких родственников, а потому что не любила Тириона, не пыталась построить отношения с Робертом и спала с братом. А вот если бы она подстилалась под эту унижавшую ее похотливую пьяную пародию на самца человека, то была бы огого! Истинное бабо

А еще потому что она Ланнистер

 

[Serenity]

Да ладно тебе! Нам с тобой уже давно пора бы уяснить, что Серсея виновата только потому что хоть как-то боролась за себя. Пусть не всегда адекватно, разумно, гуманно, но боролась и имела на то причины. Именно поэтому она сука, стерва, шлюха. И не потому что отдавала людей на опыты, интриговала, используя своих близких родственников, а потому что не любила Тириона, не пыталась построить отношения с Робертом и спала с братом. А вот если бы она как подстилалась под эту унижавшую ее похотливую пьяную пародию на самца человека, то была бы огого! Истинное бабо
А еще потому что она Ланнистер

Кажется, мне пора это в подпись взять, и потом я каждый раз буду приходить в эту тему и просто постить пустое сообщение с этой подписью

Знаете, у меня тут родилась одна идея (возможно, не новая и рожденная задолго до меня). Серсея по сути больше всего виновата тем, что она едва ли не первая женщина в саге, выросшая в традиционно-средневековых уголках Семи королевств, которая перешагнула через рамки пола и осмелилась воспринимать себя как равную мужчинам. А это породило логичные вопросы о том, тварь она дрожащая или право имеет. Нет, конечно, можно и дальше утверждать, что, раз она родилась в средневековье, то ее место на коврике у входной двери, но, леди, ведь благодаря именно таким женщинам мы с вами сейчас имеем то, что имеем. Не внезапно же в 19-20 веках понарождались здравомыслящие женщины, которым захотелось учиться, работать и добиваться чего-то самим. Подобные женщины появлялись и раньше - просто в силу патриархальности общество их зачастую сметало. Но если бы за века таких не рождалось - мы бы и сейчас по теремам сидели. Поэтому до меня не доходит, почему читателям нужно женщине из выдуманного псевдосредневековья говорить, что ее день восьмое марта, и вообще молчала бы. Что-то никто не пеняет тому же Джейме, что он ни разу не похож на средневекового мужика. Про женщин Дорна, ЖО и Бриенну, чья несредневековость никого почему-то не волнует, я вообще молчу.

Можно, конечно, вспомнить, что Серсеин феминизм был довольно специфичным - к примеру, она завидовала мужчинам. Но ведь вся ее зависть не оттого, что мужчины "лучше" - а лишь оттого, что им позволено больше. Почему так - она не понимает, будучи что девочкой, что женщиной. Почему я считаю это первобытным проявлением феминизма, а не нарциссичности натуры - так это потому, что она способна оценить не только себя, но и другую женщину. Да, она намекает Кивану, что его жене лучше знать свое место - видимо, о ней она невысокого мнения. Но о той же Таэне она думает: "Как жаль, что Таэна не может стать Десницей. Она была втрое мужественнее своего супруга". И мне сейчас совершенно не важно, есть ли у Таэны мозги и можно ли было ей доверять. Для меня важна сама мысль Серсеи о том, что второй должности в государстве может быть достойна женщина.

Просто понимаете…легко списать все на средневековье. Думать «со мной бы такого точно не случилось, ведь сейчас не средневековье, а окажись я на месте Серсеи, я бы знала свое место, затыкалась по первому слову, получала удовольствие от изнасилований и вообще наладила бы отношения с мужем». Но ведь ничего подобного бы не было.