Фигуры Серсея Ланнистер III

[bell72]

Надеюсь с семьи этого самокритичного персонажа взыщут контрибуцию за весь нанесенный Вестеросу ущерб.
Как люди зимовать - то будут?

 

[bell72]

Да - также полнокровного, драматичного и прочая...

 

[tiny_tina]

Подобная способность большая редкость и достоинство среди персонажей саги.

Полное отсутствие наблюдается еще реже.

Серсея позиционирует себя, как красивая, богатая, смелая и решительная женщина, как королева.
Это факты. Вам надо лишь их признать.

С тем фактом, что Серсея из Знаменитого Сильного Дома Ланнистеров, богатая, красивая и отважная женщина.

Слишком общие слова, вода, по большому счету. Не могу соглашаться или не соглашаться.

Но лысой-то зачем её делать?

Это не я сделала, это ее наказание. Зачем? А кто ж религиозных фанатиков разберет.

Извините. Вероятно, вы буквально мои слова истолковали

Нет, вы просто очень любите говорить о Серсее красивые слова. Но они не могут являтся ни аргументами, ни доказать что-то.

Итого - Великолепная Яростная Изумрудноглазая Львица Серсея.

Я тоже так могу - Глупая, Жестокая и Завистливая Человеческая Женщина Серсея

"Скромные кроткие самокритичные Мартеллы".... Звучит довольно странно...)

Я скромности от Серсеи не просила.

Конкретно можете назвать имена людей, к кому Серсея относилась плохо?

Временные рамки и степень ненависти имеет значение?

Похоже, вы и в её теме особо не продвинулись...
Много женщин знаете, которые не горят в огне, с нуля создали мощную армию, вырастили и воспитали трех драконов? Летают на них.
Согласитесь, на обычную клушу или фёклу с Блошинного рынка не похожа.

Ну вот, что и требовалось доказать. Я ж говорю, скучно и бесполезно.

Сможете разглядеть в Серсее Ланнистер полнокровный драматический персонаж, а не Архетип Зла, Похоти и Безумия.

А я вижу в Серсее персонаж, и драмы в ней тоже много.
Но я ее не люблю. И объясняю почему.

 

[Иосиф]

Слишком общие слова, вода, по большому счету. Не могу соглашаться или не соглашаться.

Как "водой" могут быть вполне осязаемые реальные вещи и качества?
Кастерли Рок существует? - Да. Ланнистеры - Великий Дом? - Да.
Ланнистеры богаты? - Да.
Тайвин - сильный Хранитель Запада и десница? - Да.
Серсея красива? - Да.
Имеет право на понты? - Да.)

Нет, вы просто очень любите говорить о Серсее красивые слова.

Люблю. Нельзя? Вас они раздражают?
Почему?
Хотите, я вам напишу?
Мне показалось, вы чем-то сильно расстроены. .. (?)

Я тоже так могу - Глупая, Жестокая и Завистливая Человеческая Женщина Серсея

Нееее...
Так, как я вы не можете. Мои слова "красивее" и добрее.
И что, позвольте спросить, значит "Человеческая Женщина"?!

Ну вот, что и требовалось доказать. Я ж говорю, скучно и бесполезно.

А я нахожу общение с вами интересным.
Ваша неподельное искреннее негодование поведением Изумрудноглазой Львицы трогает.
В гневе вы так похожи на мой любимый персонаж Серсею.
Спасибо за классные диалоги, леди.

А я вижу в Серсее персонаж, и драмы в ней тоже много.

Мне думается, вы увидели стереотип, но не Человека с изломанной судьбой

Но я ее не люблю.

Не любИте.
Но от меня чего Вы добиваетесь?

 

[tiny_tina]

Люблю. Нельзя? Вас они раздражают?

Они мешают нормальному разговору и превращают все в фарс.

Так, как я вы не можете. Мои слова "красивее" и добрее.

Да пожалуйста, я не претендую на ваши лавры.

И что, позвольте спросить, значит "Человеческая Женщина"?!

Самка вида Homo Sapiens, если вам так удобнее.

А я нахожу общение с вами интересным.

Это я про Дени говорила, если что

Ваша неподельное искреннее негодование поведением Изумрудноглазой Львицы трогает.
В гневе вы так похожи на мой любимый персонаж Серсею.

Ой, ну вот сейчас вы меня очень обидели, сир. Я бы не обиделась даже, назови вы меня дурой, но вот говорить, что я похожа на Серсею - это уж совсем.

Мне думается, вы увидели стереотип, но не Человека с изломанной судьбой

В ПЛиО у всех судьба изломанная. Там нет совершенно счастливых людей. И страдания Серсеи не вызывают во мне отклика не потому что я их не вижу, а потому что практически все эти страдания являются результатом сознательных действий самой Серсеи. Мы все сами кузнецы своего несчастья.

Но от меня чего Вы добиваетесь?

От вас? Ничего, сир, от вас я ничего не хочу. Я изначально поразилась вашей способности игнорировать или переворачивать очевидные факты. Например, Серсея дергала младенца за член не потому что она хотела причинить ему боль, а потому что "была напугана" и что вы там ещё сказали? Что-то я не заметила в ней страха, только злобу.

 

[Fut]

Я изначально поразилась вашей способности игнорировать или переворачивать очевидные факты. Например, Серсея дергала младенца за член не потому что она хотела причинить ему боль, а потому что "была напугана" и что вы там ещё сказали? Что-то я не заметила в ней страха, только злобу.

Согласен, хотя все таки следует отметить что Серсея и Джейме и Тириона защищала перед Робертом:
"— Мой брат не был причиной ссоры, — сказала королю Серсея. — Лорд Старк пьяным возвращался из борделя. Люди его напали на Джейме и его стражу — именно так, как жена его схватила Тириона на Королевском тракте."
"— Я принимаю тебя за короля! Джейме и Тирион твои братья по законам брака и родственных связей. Старки изгнали одного из них и захватили другого. Человек этот бесчестит тебя каждым своим дыханием, и ты кротко стоишь здесь, спрашиваешь, болит ли его нога и не хочется ли ему вина?"

Да и Тирион тоже изрядно постарался максимально накалить их отношения.

А я вижу в Серсее персонаж, и драмы в ней тоже много.

Думаю вся проблема в том что она становится ПОВам только начиная с Пира, а если бы началось с ИП то мнение некоторых все-таки не было таким уж категоричным или вообще было бы другим.
Представьте если бы ПОВ Тириона начался не с ИП, а с того же Пира.

Много женщин знаете, которые не горят в огне, с нуля создали мощную армию, вырастили и воспитали трех драконов? Летают на них.
Согласитесь, на обычную клушу или фёклу с Блошинного рынка не похожа.

Это в сериале.

Всё это сказывается на организме и внешности безусловно. ..

Еще она злоупотребляла едой и вином, также сексуальными связями.

Я далёк от мыслей, что вы просто завидуете красоте, богатству и успеху у мужчин Серсеи.

Красоту она быстро теряет, а Кэттблеков и Ланселя успешными не назовешь.

 

[tiny_tina]

Согласен, хотя все таки следует отметить что Серсея и Джейме и Тириона защищала перед Робертом:

У Ланнистеров просто сильно развита клановость. Личные чувства отдельных членов клана при этом не имеют значения.

Думаю вся проблема в том что она становится ПОВам только начиная с Пира, а если бы началось с ИП то мнение некоторых все-таки не было таким уж категоричным или вообще было бы другим.
Представьте если бы ПОВ Тириона начался не с ИП, а с того же Пира.

Да мне Тирион не нравился ещё со времен второй-третьей книги. А вот ПОВ Серсеи из ИП и дальше был бы интересен. Хотя, думаю, там были бы лишь самовосхваления (поскольку Ланнистеры выигрывали).

 

[Иосиф]

Они мешают нормальному разговору...

Нормальным разговор изначально у нас не был.
Просто я терпимо, все видели, надеюсь, относился к вашим личным выпадам, гомосексуальным теориям, применяемым к Рейгару, постоянному педалированию темы откручивания члена тириона и упорному игнорированию моих вопросов.
Понятие "Норма" у нас с вами разные.

и превращают все в фарс.

То, что вы называете фарсом, на самом деле есть искреннее проявление симпатии к любимому персонажу.
Вам знакомо подобное чувство?

Да пожалуйста, я не претендую на ваши лавры.

Сами же вызвались - "Я тоже так могу"...)

Самка вида Homo Sapiens, если вам так удобнее.

Унижающая женщин реплика.

И страдания Серсеи не вызывают во мне отклика не потому что я их не вижу, а потому что практически все эти страдания являются результатом сознательных действий самой Серсеи.

Страдания не находят у вас отклик по очень простой причине - Вы обычный хейтер, а им не свойственно понимание и сочувствие объекту преследования.
Уж, извините, но три дня читаю вас и убеждаюсь. ..

Мы все сами кузнецы своего несчастья.

Довольно спорное и неточное утверждение.
В чем виновны пассажиры попавшего в аварию автобуса, к примеру?
В том, что поехали на нём?
В чем вина Серсеи, что ее подложили под пьяницу Роберта, который искалечил ей жизнь?

Я изначально поразилась вашей способности игнорировать или переворачивать очевидные факты.

Это называется анализировать литературное произведение.
Каждый из нас проводит его в меру своих способностей и возможностей.

Вы за рамки границ - "Серсея это Зло и так ей и надо" двигаться не желаете.
Я с грустью признаю, что вы стали заложником своих догм - "Серсея садист, Серсея псих, Серсея мизантроп..." и прочие столетние клише.

Например, Серсея дергала младенца за член не потому что она хотела причинить ему боль, а потому что "была напугана" и что вы там ещё сказали?
Что-то я не заметила в ней страха, только злобу.

Ваша невнимательность не повод считать мою интепретацию эпизода неверной.
Если по Гамбургскому счету, то
элементарно, хоть раз докажите, что Серсея мучает ребёнка из чистого садизма и злобы.
Хоть один свой тезис докажите.
Но ведь не докажете.
Но ведь вновь проигнорируете все мои вопросы и перейдёте на обвинения в фанатизме и написании пафосных и красивых слов в адрес Серсеи.

А может действительно нам уже пора сделать разбег?
А?)
Не знаю, как вы, но я в одностороннем порядке выхожу из обсуждения.
Спасибо. Извините.

 

[tiny_tina]

гомосексуальным теориям, применяемым к Рейгару

Про Коннингтона шутка была, если что

постоянному педалированию темы откручивания члена тириона

Из песни слов не выкинешь. Она действительно абсолютно сознательно и со злым намерением причиняла младенцу боль. На такое редко какой человек способен. Её сынок мог, например.

Вам знакомо подобное чувство?

Совершенно знакомо, вот только в дискуссиях я стараюсь не замыливать глаза собеседнику подобным, чтобы не отвлекать его от разговора.

Унижающая женщин реплика.

Совершенно нормальное замечание. Или мы не двуполый вид?

Страдания не находят у вас отклик по очень простой причине - Вы обычный хейтер

Ноуп

им не свойственно понимание и сочувствие объекту преследования.

Я не могу сочувствовать такой женщине, как Серсея. Так же, как я не могу сочувствовать какому-нибудь Рейгару, или Визерису, или Тириону. Не могу и все тут.

Уж, извините, но три дня читаю вас и убеждаюсь. ..

Да, но себя-то вы, конечно, фанатиком не считаете

В чем виновны пассажиры попавшего в аварию автобуса, к примеру?

Сир, а давайте вы не будете приводить дурацкие демагогические аналогии, лишь бы что сказать.

В чем вина Серсеи, что ее подложили под пьяницу Роберта, который искалечил ей жизнь?

Ну вот видите? Опять вы начинаете. Не надо, сир, это совершенно глупо выглядит.

Вы за рамки границ - "Серсея это Зло и так ей и надо" двигаться не желаете.

Серсея попыталась подставить Маргери под обвинения в блуде, которого не было - и подставилась под это обвинение сама. Это справедливо?

Если по Гамбургскому счету, то
элементарно, хоть раз докажите, что Серсея мучает ребёнка из чистого садизма и злобы.

Легко.

На мое замечание о том, что чудовище из вас никудышное, ваша сестрица сказала: «Он убил мою мать», и дернула вас за пипку — я уж думал, она ее оторвет. Вы завопили, но Серсея отпустила вас, только когда Джейме сказал: «Перестань, ему больно». «Ничего, — заметила она при этом, — все говорят, что он все равно скоро умрет. Удивительно, как он еще жив до сих пор».

Никакого страха, никакой печали или грусти. Только жестокость и злоба.
А вот ещё перед этим:

«Он мой, — заявила она, — а ты просто дойная корова и не смеешь мне указывать. Замолчи, не то я скажу отцу, и он отрежет тебе язык. Корове язык не нужен, только вымя».

Какая милая маленькая девочка, правда? Просто само очарование. Конечно, это пьяница Боберт её испортил, что вы, она не могла быть изначально плохой.

 

[Rain †]

Киван даёт ей долгостатичные оскорбительные ультимативные советы. Да и что хорошего можно ожидать от несамодостаточной шестерки Тайвина?

Разве? Вот Киван как раз таки был очень вежлив и учтив с ней и вообще сохранял тайвинское спокойствие. Что нельзя сказать о Серсеи, которая, слыша разумные советы и поучения чуть ли не слюнями захлебывалась, типа - я и так все знаю и вообще, кого ты учишь, холоп? А под конец еще и плеснула ему в лицо вином. Фу, как не культурно.

Додуматься предложить Королеве всея Вестероса добровольно отдать власть и сгнить где-то под Муходранском.

Какого вы мнения о родовом замке Ланнистеров с тысячелетней историей. Любой человек в Вестеросе, хоть бедный, хоть богатый, хоть лорд, хоть простолюдин мечтает заполучить УК и распоряжаться золотыми рудниками. Серсее добровольно хотят дать власть над Утесом и, таким образом, стать богатейшей леди в 7К. Чем не привлекательна перспектива?

Как неистовы и упорны стремления отвести Серсее место клуши или фёклы.

Клушей Серсея была все 15 лет замужества. Страной правят король и десница, от королевы требуется лишь одно - здоровые наследники престола.

"Мне скучно, Бес"...

Мой вам совет: перечитайте параноидальный бред Серсеи в ее главах в Пире. Скучно не будет. Хотя...грешно смеяться над больными людьми.

 

[Малышка Мю]

перечитайте параноидальный бред Серсеи в ее главах в Пире.

Удивительно, кстати, обычно, получая ПОВ, персонаж становится симпатичнее читателю, ближе, человечнее, начинаешь как-то проникаться его мыслями, мотивацией. А с Серсеей произошло совершенно наоборот: насколько она роскошная злодейская королева в первых книгах и насколько она становится жалкая с ПОВом.
Злодеи кончаются, караул, либо читать станет не интересно, либо хорошие персонажи будут становится плохими. Даже не знаю, что лучше кальмар или калека.

Забавно, но получается, что та жизненная полоса, которая Серсея считала черной и рвалась вперед всеми силами что-то поменять - в реальности оказалась белой. Вообще, судьба давала Серсее довольно много шансов, но получилось, что практически все она испортила самостоятельно, в погоне за какими-то химерами. Она никогда не довольствовалась малым, по ее мнению, хотя в ее случае, маленькая рыбка была лучше большого таракана.
Вот чем ее не устраивала послушная Санса, которая была поначалу в восхищении от нее? Что Серсея хорошего получила от своего статуса королевы-регента, только какие-то нудные хозяйственные проблемы, неужели при Роберте невозможно было найти себе поле для самостоятельной деятельности, и самовыразиться в созидании, а не разрушении. У нее же есть потребность, но нет умения. В более узких границах, ее промахи управления не были бы столь катастрофичными. Ей хотелось чем-то порулить, зачем начинать с государства? Затеяла бы какую - нибудь стройку, к примеру, летнего дворца на море, пока деньги в казне были, ругалась бы с прорабами, порола бы строителей, выбирала бы мрамор для отделки, Роберт бы со своими походами глаза не мозолил, в качестве охраны взяла бы Джейме.

 

[Loksley]

У нее же есть потребность, но нет умения.

Ну так а кто виноват? Если ребенку до подросткового возраста внушали "ты принцесса,ты Ланнистер,а значит тебе все должны и обязаны,ты приказываешь-они подчиняются,и т.п." И не просто внушают,а девочка так и живет. И вдруг в один момент фейсом об тейбл "А нифига,ты товар,тебя продали королю-скажи спасибо.И вообще,ты женщина-твое дело послушание" Конечно тут психология взыграет. Самоутвердиться Серсея хочет,возврата к прежнему "королева мира".

 

[Иосиф]

Про Коннингтона шутка была, если что

Ну, хорошо. Пусть будет шуткой.)

Из песни слов не выкинешь. Она действительно абсолютно сознательно и со злым намерением причиняла младенцу боль.

Да. А разве я это отрицаю?
Если бы вы внимательнее читали мои кроткие увещевания, адресованные Вам, то убедились бы в этом и мы могли бы двигаться дальше вперед.

Я лишь несогласен с вашей "психопатической версией" - "Причинение Боли ради Боли, ради Получения Наслаждения"(более подробно ниже).

На такое редко какой человек способен.

Имя им легион;
Красные Скоморохи, братья Клиган, Рамси Болтон и все его вомьмитысячелетние предки, гискарцы, asтапорцi, тены..., да почти весь мир ПЛиО в недоумении поднимают брови. ..)

Совершенно знакомо, вот только в дискуссиях я стараюсь не замыливать глаза собеседнику подобным, чтобы не отвлекать его от разговора.

А вы называете наш односторонний разговор дискуссией?(пауза).
Замыливание произошло, полагаю, когда вы добровольно обрекли себя на, образно, служению догмату "Серсея изначально Плохая".
Увы.

1. Исходя из вышеизложенного, не могу принять на свой счёт обвинение в том, что я умышленно ввожу собеседника в заблуждение.

Да, но себя-то вы, конечно, фанатиком не считаете

Себя я считаю читателем, который в данной теме старается по мере сил и возможностей не позволять лить кал на
персонаж, (не в ваш адрес, конечно).
Тем не менее я очень серьёзно отнесся к вашим словам, ибо со стороны виднее порой лучше, и поразмышлял...:

Признаки фанатизма - это нетерпимость к чужому мнение и отрицание очевидных фактов.
Согласитесь, я достаточно терпим даже к вашим личным оскорблениям, не только к уничижительным по содержанию тезисам в адрес Серсеи.

Мои же сообщения характеризуются вами четвёртый день как глупые, демагогические, пафосные и дурацкие.
А я позиционируюсь, как человек искажающий текст Мартина и т.д.
Про реплику "Ешьте! Не обляпайтесь" уже молчу...
Фанатик вам давно, ещё в теме Рейгара, ответил бы на хамство хамством. Верно?

Далее;
Я не отрицаю жестоких, неумных, недальновидных поступков Серсеи. Они есть. Я лишь более умерен и не так категоричен, как вы в оценке её жизни и деятельности.
И, да, она мне нравится, вопреки всему.

2. Исходя из вышеизложенного, понимая, что мое несогласие с вашей негативной позицией относительно Серсеи, вызывает у вас плохо сдерживаемые эмоции, я всё-таки позволю себе не принять на свой счет ваш упрек в яростном фанатизме. Сожалею, леди.

Примите, что есть люди, обладающие собственным мнением, отличным от вашего учения и они не должны за это автоматически становиться фанатиками.
Аминь.

Сир, а давайте вы не будете приводить дурацкие демагогические аналогии, лишь бы что сказать.

Аналогия адекватна вашему неудачному тезису. Что поделать?
Перефраз "Человек кузнец своего несчастья" вышел несколько горбато, не обессудьте.
Вы подменяете понятие "последствия"
сложным объемным комплексом "несчастье".
Несчастье не может быть предметом сознательного выбора.
Несчастье не есть категория этическая и моральная и Человек не ответственен за то, что оно свалилось на него...
(тема философская и объемная)

3. Исходя из вышеизложенного, думаю, что не смогу принять на свой счет и этот ваш личный выпад о дурацкой демагогии.

Ну вот видите? Опять вы начинаете. Не надо, сир, это совершенно глупо выглядит.

Что именно глупо?
Отрицать роль Роберта в процессе деформации душевного состояния Серсеи?
Вас просили доказать обратное, доказать, что моя версия Роберта глупа.
И? ... А в ответ очередная порцiя оскорблений.

4. Исходя из вышеизложенного, не могу принять на свой счет уже ставший традицией личный выпад, а именно ваш упрек в глупости.

Серсея попыталась подставить Маргери под обвинения в блуде, которого не было - и подставилась под это обвинение сама. Это справедливо?

С чьей точки зрения Справедливо?
Тиреллов, всеми правдами и неправдами старающихся уложить под мальца нецелованную, но дважды
вдову Маргери?
С точки зрения Серсеи, которая не хочет этого союза, видит его опасность для ланнистеров. Понимает, что старуха Оленна выдавит её потихоньку из Красного Замка..?

Серсея затеяла интригу, но проиграла.
Не хватило чутья, тонкости и иезуитского коварства Тириона, Вариса и Петира.

Легко.

Легко получилось опровергнуть себя)

Никакого страха, никакой печали или грусти. Только жестокость и злоба.

Да. Жестокость и Злоба. Вполне осмысленные и направленные на исчадие ада, чудовище с гидроцефальной головой.
Я же вам подробно описывал состояние Серсеи. Надо было всего-лишь прочитать↓
Приложение номер один↓

Спойлер

Зло Серсея↓

Причиняла, потому что ненавидела это чудовище, убившее её мать.
Линия поведения верная и понятная, (подробнее ниже)
Далее↓↓↓

.... Серсея не считает и не воспринимает Тириона за человеческое создание. Она считает его источником бед и страданий.
Согласитесь, в красивой породистой семье рождается монстр, а мама умирает... Отец замыкается в горе...
Агрессивное Поведение Серсеи - это борьба с шоком, со страхом...
Другое дело, что никто не поговорил с девочкой по душам, не утолил её печали. Вот и крутит Тириону его инструмент...
.

Злоба Серсеи не биологическое животное проявление садизма и признак психического заболевания, а сублимация своих страхов, вытеснение этого страха путем причинения боли существу, убившему её мать, о чём она и говорит:
"На мое замечание о том, что чудовище из вас никудышное, ваша сестрица сказала: «Он убил мою мать»
Понимаете о чем я?
О сознательном причинении боли непохожему на человека существу, убившему мать Серсеи.
"Убийца матери" - семейное мнение ланнистеров, отсюда и неприязнь к карлику, и тайная ненависть отца, и много других печальных событий.
Не лишним будет вновь процитировать слова Тайвина:
"Ты, убивший свою мать при появлении на свет? Ты, исковерканное, непокорное, презренное существо, созданное из зависти, похоти и низкого коварства?"

Исходя из вышеизложенного считаю смерть матери более верным объяснением поведения Серсеи, когда она мучает Тириона, чем ваше убеждение в изначальной склонности юной сестры Тириона к садизму и душевному нездоровью.

Какая милая маленькая девочка, правда? Просто само очарование.

Это вы сказали. )

Конечно, это пьяница Боберт её испортил, что вы, она не могла быть изначально плохой.

У вас есть очередная прекрасная возможность доказать обратное.
Роберт довершил то, что не успела искалечить педагогика Тайвина.

 

[Loksley]

Она действительно абсолютно сознательно и со злым намерением причиняла младенцу боль. На такое редко какой человек способен.

Вообще то если вспомнить рассказ Оберина,то все жители Кастерли Рок считали и называли новорожденного Тириона монстром и проклятием богов,а не милым пупсом. И обсуждали как он стал причиной смерти Джоанны. Так и как по Вашему должна воспринять этого младенца шестилетняя девочка у которой мама из-за него умерла? Она ему варежки вязать должна? Уси-пуси делать? А вот с взрослением ее отношение к Тириону изменилось. Вот прям такой ненависти как в детстве уже не было. Было раздражение. И сильное,благо Тирион любитель дровишки в костер нелюбви к себе подбросить.

 

[Toba]

Конечно тут психология взыграет. Самоутвердиться Серсея хочет,возврата к прежнему "королева мира".

А чего из прежнего "ты принцесса,ты Ланнистер,а значит тебе все должны и обязаны,ты приказываешь-они подчиняются,и т.п." И не просто внушают,а девочка так и живет" она лишилась, став королевой Вестероса, что ей так внезапно захотелось самоутвердиться?

 

[Loksley]

А чего из прежнего "ты принцесса,ты Ланнистер,а значит тебе все должны и обязаны,ты приказываешь-они подчиняются,и т.п." И не просто внушают,а девочка так и живет" она лишилась, став королевой Вестероса, что ей так внезапно захотелось самоутвердиться?

Серсея не хотела в мужья Роберта. Она хотела быть королевой с Рейгаром,то есть для нее главное в этом сочетании было не "королева" а "Рейгар" . А ей заявили что права голоса у нее нет,что все что ей позволено-рожать кому велено.Для ребенка чьи капризы всегда исполнялись это очень сильный удар.

Спойлер: Пример

У моей подружки 5летний сын. Очень толковый и рассудительный мальчик,такой вдумчивый директор. Никогда с ним никаких проблем. Родители всегда объясняли ему почему так,а не этак,почему это можно,а это не сейчас.Все идеально. Отправили они его на лето к родственницам в Алма-Аты. Свой дом с садом и четыре незамужние женщины в нем-его прабабушка и тети моей подруги-и он единственный мужчинка в восточной семьеЧерез 1.5месяца он вернулся домой и мама пошла с ним в магазин. Он что-то попросил купить,она отказалась,объяснив что "вот сейчас денег нет,получу денежки на работе,мы придем и купим"Стандартная ситуация ,не раз уже проходили и всегда без проблем. И тут у моей подруги случился шок. Потому что её идеальный ребенок упал на пол,стал биться в истерике и требовать что бы ему немедленно пошли и купили. Подруженция настолько этого не ожидала,говорит все прочитанное о воспитании деток из головы вылетело. Смогла только силой поднять ребенка и увести из магазина,продукты даже оставила на кассе. Потребовалось полгода работы,что бы все на свои места встало. А Серсею не 1.5 месяца,ее там 16 лет так воспитывали. И тут такое.

 

[bell72]

"Серсею не так воспитали..." "Выдали за нелюбимого" "Разочаровали в лучших чувствах..."
Это что - пожизненная индульгенция? Она в принципе кому- то кроме себя и детей добра желает?

 

[Loksley]

"Серсею не так воспитали..." "Выдали за нелюбимого" "Разочаровали в лучших чувствах..."
Это что - пожизненная индульгенция? Она в принципе кому- то кроме себя и своих детей добра желает?

А кто в саге кроме Мерибальда кому то кроме себя и своих детей добра желает? Так с чего Серсея должна и обязана?

 

[Neo]

Серсея позиционирует себя, как красивая, богатая, смелая и решительная женщина, как королева.

Красивая? Ну, может быть. Но в этом нет абсолютно никакой ее заслуги. Наследственность, не более того.
Богатая? Богат ее отец, а не она. И опять же, никакой ее заслуги в этом нет.
Смелая и решительная? Смелость и решительность сами по себе положительными качествами еще не являются. Только в сочетании с умом и дальновидностью. А все проявления "смелости и решительности" Серсеи - исключительно из серии "наш девиз - слабоумие и отвага".
Королева? Королевой ее сделал опять же отец. Когда вынудил жениться на ней Роберта. И женился на ней Роберт исключительно по политическим мотивам - в обмен на поддержку Ланнистеров в восстании. Так что опять же - ее заслуга в этом абсолютно нулевая.
Итого - имеем человека, который без своего отца не представляет из себя абсолютно ничего. Что Серсея после смерти Тайвина очень убедительно доказала.
На мой взгляд - самый отвратительный персонаж во всей ПЛиО. Григор Клиган - и то лучше. Этот, в отличие от Серсеи - по крайней мере эффективен. Хотя, конечно, его область применения довольно ограниченная - акции устрашения по большей части. Но с этим кругом задач он справляется очень неплохо.
Серсея же умудряется запороть абсолютно любое дело, за которое берется. Причем запарывает так, что не просто не добивается запланированного результата, а делает ситуацию намного хуже, чем она была до ее вмешательства.

Итого - Великолепная Яростная Изумрудноглазая Львица Серсея.
Звучит! Правда?

Истеричная дура - куда ближе к истине

За довольно краткий срок несчастная женщина перенесла серию психотравмирующих ситуаций:

Это не более чем "разговоры в пользу бедных". Думаю, тот же Варис, к примеру, психотравмирующих ситуаций (и не только психо-) перенес куда больше. Но при этом почему-то не превратился в неадекватного истеричного придурка. А добился в жизни очень и очень многого, особенно учитывая его стартовые условия. И стал одним из ключевых и самых успешных игроков во всей вестеросской политике.

 

[bell72]

А кто в саге кроме Мерибальда кому то кроме себя и своих детей добра желает? Так с чего Серсея должна и обязана?

Бриенна. Тирион. Нед. Дейенерис. Даже Джейме.
А Серсее, Джофу, Рамси - сопереживание, сострадание, человечность - чужды в прин-ци-пе.