Анонимус-сан
Знаменосец
Тирион не ее герой и не будет, чтобы он ни делал, поскольку что бы он ни делал, Ланнистером он быть не перестанет.
Остальные Ланнистеры с этим не согласятся.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияТирион не ее герой и не будет, чтобы он ни делал, поскольку что бы он ни делал, Ланнистером он быть не перестанет.
Самое главное, он не перестанет быть карликом - уродцем. Я к Тириону хорошо отношусь, но требовать от Сансы его полюбить, это неправильно. За Тириона(сына одного из грандлордов!), никто не хотел выдавать своих дочерей, несмотря на явную выгоду такого союза. Так что пусть они будут счастливы по отдельности, Тирион с Пенни или кем то ещё, а Санса с кем то другим.Тирион не ее герой и не будет, чтобы он ни делал, поскольку что бы он ни делал, Ланнистером он быть не перестанет.
Да ладно вам) Сериальный Тиря вполне себе ничего)))Самое главное, он не перестанет быть карликом - уродцем.
Тиша не была шлюхой.
То есть, мало того, что перед расставанием Джейме невесть что городит своим языком, так он еще и отца оговаривает... сваливая на него всю вину на изнасилование тринадцатилетней девочки солдатней .По поводу нее есть один очень любопытный момент. Когда ее "отдали" гвардейцам, т.е, фактически, на групповое изнасилование, Тирион не разу не вспоминает, что она пыталась вырваться или как-то еще возмущалась. Это не очень обычное поведение для 13-летней девочки, которую насилуют. Так что, основываясь на этом, я таки счиаю Тишу шлюхой, просто Джейме об этом не знал.
По мне, это один из самых грустных моментов Саги. Два брата расстаются на долгое время, может быть навсегда, один брат спас другого от плахи и от тюрьмы. Но, не даром говорят, что у старых грехов длинные тени. Расстаются братья врагами... точнее, тот брат, которого спасли, возненавидел своего спасателя.- Скажи, — повторил Тирион, уловив страх в голосе брата.
— Тиша, — отведя глаза, сказал Джейме.
— Что — Тиша? — с нехорошим чувством в животе спросил Тирион.
— Она не была шлюхой, и я не покупал ее для тебя. Это отец заставил меня солгать. Тиша, как и говорила, была крестьянской дочкой, которую мы случайно встретили на дороге.
Тирион слышал, как его собственное дыхание со свистом проходит сквозь дыру на месте носа. Джейме все так же не смотрел ему в глаза. Тиша. Он попытался вспомнить, какая она была. Девочка, совсем девочка, не старше Сансы.
— Она была моей женой, — прохрипел он.
— Отец сказал, что она вышла за тебя ради золота. Что она подлого рода, а ты Ланнистер. Стало быть, она ничем не отличается от шлюхи, сказал он, так что эта ложь вовсе и не ложь... а тебе нужен хороший урок. Он, мол, пойдет тебе на пользу, и ты еще скажешь мне спасибо.
Всё-то вам надо расписать, обо всём упомянуть. Раз уж на то пошло, Тирион ни разу не вспоминает и о том, что она отдалась им с радостью. У всех разный темперамент, разные реакции на стресс: одна крестьянская дочь стала бы вырываться, царапать лицо гвардейцам и рвать на них волосы, а у другой наступило бы шоковое состояние. Собственно, если Мартин персонально для вас не упомянул о том, что Тиша пыталась вырваться или возмущалась, это не значит, что он не имел этого в виду. Да и вообще, русским языком (милостью переводчиков) написано, что шлюхой она не была, и гвардейцам её отдали насильно. Что вы всё домысливаете?Когда ее "отдали" гвардейцам, т.е, фактически, на групповое изнасилование, Тирион не разу не вспоминает, что она пыталась вырваться или как-то еще возмущалась. Это не очень обычное поведение для 13-летней девочки, которую насилуют.
Даже если бы у Тириона были конкретные воспоминания о том, что Тиша не сопротивлялась, это всё равно не было бы доказательством того, что она шлюха. Это было бы всего лишь свидетельством, что конкретно эта девушка не смогла оказать сопротивление. Не хочу начинать тут дискуссию, кто и при каких условиях может или не может оказать сопротивление группе взрослых мужчин, но выводы "она не сопротивлялась - она шлюха" или "она не сопротивлялась - она сама этого хотела" всегда считаю ошибочными, мягко выражаясь.Когда ее "отдали" гвардейцам, т.е, фактически, на групповое изнасилование, Тирион не разу не вспоминает, что она пыталась вырваться или как-то еще возмущалась. Это не очень обычное поведение для 13-летней девочки, которую насилуют. Так что, основываясь на этом, я таки счиаю Тишу шлюхой, просто Джейме об этом не знал.
Тириону даже не пришла в голову мысль, что она как-то странно ведет себя для шлюхи, вырывается или ужас на лице или еще что такое. Т.е. для нее эта ситуация была, на взгляд Тириона, вполне нормальной. Он не такой дурак, чтоб не распознать изнасилование, хоть ему и было 13.Всё-то вам надо расписать, обо всём упомянуть. Раз уж на то пошло, Тирион ни разу не вспоминает и о том, что она отдалась им с радостью. У всех разный темперамент, разные реакции на стресс: одна крестьянская дочь стала бы вырываться, царапать лицо гвардейцам и рвать на них волосы, а у другой наступило бы шоковое состояние. Собственно, если Мартин персонально для вас не упомянул о том, что Тиша пыталась вырваться или возмущалась, это не значит, что он не имел этого в виду. Да и вообще, русским языком (милостью переводчиков) написано, что шлюхой она не была, и гвардейцам её отдали насильно. Что вы всё домысливаете?
Даже если бы у Тириона были конкретные воспоминания о том, что Тиша не сопротивлялась, это всё равно не было бы доказательством того, что она шлюха. Это было бы всего лишь свидетельством, что конкретно эта девушка не смогла оказать сопротивление. Не хочу начинать тут дискуссию, кто и при каких условиях может или не может оказать сопротивление группе взрослых мужчин, но выводы "она не сопротивлялась - она шлюха" или "она не сопротивлялась - она сама этого хотела" всегда считаю ошибочными, мягко выражаясь.
Я не знаю, какой магией должна была обладать Тиша, чтобы она была способна оказывать сопротивление группе гвардейцев, вырываться из рук сильных мужчин, причем так долго, чтобы Тирион это мог заметить, оценить и сделать вывод: нет, она не хочет, она не шлюха... Потому что сопротивление обычной 14-летней девочки, не дочки великана при том, несколько мужчин могут подавить даже не на раз-два, а на раз. Никто и не заметит сопротивления. Никто и не заметил.Не сопротивлялась и не пыталась сопротивляться - разные вещи.
Да она могла не вырываться хотя бы потому, что попросту испугалась толпы взрослых мужиков и решила, что если будет сопротивляться, они её изобьют или вообще убьют, поэтому внешне смирилась со своей печальной участью, поняв, что со своим маленьким мужем не сможет им противостоять.Тириону даже не пришла в голову мысль, что она как-то странно ведет себя для шлюхи, вырывается или ужас на лице или еще что такое. Т.е. для нее эта ситуация была, на взгляд Тириона, вполне нормальной. Он не такой дурак, чтоб не распознать изнасилование, хоть ему и было 13.
Я бы сказал, что это больше касается некоторых читателей которые считают, что стоит Теону признаться, что он не убивал Брана и Рикона, как ему чуть ли не медаль благодарные северяне сразу же должны повесить. А в самом ПЛиО об этом убийстве просто никто не знает, все же уверены, что Теон убил Старков. Справедливости ради Теону страшные сны всё таки снились, так что нельзя сказать, что совесть его не тревожила. Но наверное со временем бы действительно постарался забыть и спихнул бы всю вину на Рамси. Для меня это худшее, что сделал Теон, причём даже веских причин у него не было для этого поступка. Что бы железнорожденные надо мной не смеялись, я убью посторонних детей. Если бы Теон убил настоящих Брана и Рикона, это было бы куда понятней, хотя и так же глупо.Убийство детей мельника. На которых всем плевать, даже их убийце
И никто не удивился: куда пропали мельничиха и дети? Да еще одновременно со старчатами.А в самом ПЛиО об этом убийстве просто никто не знает