• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Сандор Клиган IV

леди Амби-Ходор

Знаменосец
"Война открыла мне, каковы люди на самом деле, но не научила меня с ними жить"? :unsure:
Сандору это открыл старший братик:(
Но сейчас Сандор вероятно переживает нравственный кризис, и должен осознать, что не все люди похожи на его брата:)
 
Последнее редактирование:

Lizzz

Знаменосец
леди Амби-Ходор Просто не везло ему на хороших людей:(. Возненавидел Саня весь белый свет и себя тоже. Но тут встретил Сансу, и любовь преобразила его, и осознал он, каким чудовищем был, и возопил он:"Господи! Прости..."
И Санса тоже возродилась для новой жизни, хлебнув полной чашей вестероского рыцарства, разглядев золотое сердце и тонкую душу за немытым вонючим фасадом, и возопила:"...
Ну ладно, пожалуй, остановлюсь.:creative:
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Все сводится ко многим вещам, секс одна из составляющих. В тексте его не мало, в сериале тоже. Не вижу причин, почему надо стыдливо отводить глаза. Разве этот форум для детей?
Представьте, что даже Сансу (о, Боже!!) в конце концов может кто-нибудь трахнуть:koshmarrrr:. Но вам хочется для нее романтики с Сандором, но, чтобы он не заходил слишком далеко при этом:D. То есть, исключительно платонически, а все остальное "фу-фу-фу"
Только вот не обязательно отношения всех героев сводить к сексу только на том основании, что его мало. Не вижу причин, почему его надо выдумывать. Это же не специализированный порнофорум?;)
И мне нравится в отношениях Сансы и Сандора то, что было - и именно так, как оно было:p И я уже многократно говорила, что описание постельных утех (хоть Сансы с Мизинцем, коими меня уже запытали в свое время), хоть Сансы с Сандором - это не ко мне, я не благодарная публика за пределами раздела фанклубиком и фикшена:cool: Не могу вам запретить пытаться втянуть меня в это обсуждение, но за взаимность поручиться не могу:)
 

Lizzz

Знаменосец
описание постельных утех (хоть Сансы с Мизинцем, коими меня уже запытали в свое время), хоть Сансы с Сандором - это не ко мне
Та я и не вам.
не обязательно отношения всех героев сводить к сексу только на том основании, что его мало. Не вижу причин, почему его надо выдумывать.
Не, ну можно, конечно, по тысячному разу размусоливать одно и тоже, не обращая внимания ни на что, что еще не написано, но то, что вполне может произойти, ибо автор оставил кучу намеков и недомолвок.
Если вашу психику травмирует чья-то фантазия, не вписывающаяся в вашу систему координат, ну можно же пропустить и не читать. Не все здесь пишется исключительно для вас. Я как бы рассчитывала на более широкую аудиторию, прошу простить.
 

Иосиф

Знаменосец
...Цели изменить ваше мнение я не преследую совсем. Мне все равно, если вы даже будете считать его ангелом во плоти.
Для меня он убийца, садист, физический и моральный урод. Плюс отягощенный комплексами своего уродства. А показателем человечности служит не отношение к Сансе, а вообще к людям.
Aх, Fleur-de-Liss ...
Был у Вас в теме Сандора всего-навсего один штатный миролюбивый критик Сандора Клигана. Это я - кроткi Иосиф.
Но вы побили меня kаменьями и изгнали из Рая... И я бежал в ужасе...
Но природа не терпит пустоты и мою "экологическую нишу" умеренного критика заняли другие строгие люди.
И вновь я скачу прочь на коне бледном и Сандор следует за мной...
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Если вашу психику травмирует чья-то фантазия, не вписывающаяся в вашу систему координат, ну можно же пропустить и не читать. Не все здесь пишется исключительно для вас. Я как бы рассчитывала на более широкую аудиторию, прошу простить.
Да ради бога, просто вы постельные сцены описали именно в комментариях моих слов, а то я бы и внимания бы не обратила. И не такое на этом форуме читала:cool:
И мою психику это не травмирует, просто обсуждать это именно с вами я опасаюсь, помня прежний опыт;) Ну через пару строк же возникнет Мизинец :p
Был у Вас в теме Сандора всего-навсего один штатный миролюбивый критик Сандора Клигана. Это я - кроткi Иосиф.
Но вы побили меня kаменьями и изгнали из Рая... И я бежал в ужасе...
Ой, да не скромничайте, вы вообще-то держались молодцом, и если бы не проявили к собеседникам неуважения в словах "да мне все равно на Клигана, я тут просто из любви к спорам" - так и сидели бы мы в вами тут до сих пор:hug: Кстати, это было именно что неуважение - заставлять людей думать, что вы с ними разговариваете, потому что вам тема интересна, а на самом деле вы просто из любви к буковкам:(
Но природа не терпит пустоты и мою "экологическую нишу" умеренного критика заняли другие строгие люди.
Вы ошибаетесь - после вас тут критиков не было:) Леди Lizzz Сандор вообще не интересует;)
 
  • Мне нравится
Отклики: Xe!

Lizzz

Знаменосец
Да ради бога, просто вы постельные сцены описали именно в комментариях моих слов,
Цитаты постельных сцен, плизз! Постельные сцены это слишком громко сказано:D. Как и порнография тоже. Я написала "ночь любви":D:D
 

Xe!

Лорд
Честно, мне лень обосновывать очевидное. Во всяком случае очевидное для меня.
Что ж, на нет и суда нет. Когда вы так внезапно подняли тему его морального облика в теме, посвященной отношениям Петира и Сансы, безотносительно Петира либо Сансы - я решила, что вы хотите о нем поговорить)
А показателем человечности служит не отношение к Сансе, а вообще к людям.
Да, так и есть ;)

Кмк, не просто зацепки. Ваша фраза - это просто идеальное описание сути его отношения. ;)
С самого начала он чувствовал, что Санса ему очень нужна, но так до самого конца и не смог понять для чего...
"Нужна" и "использовать в своих целях" понятия, может, и родственные, но все-таки не совсем одно и то же :unsure:

Сандору это открыл старший братик:(
Григ открыл, война закрепила?
 
Последнее редактирование:

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Ч
;):unsure:

Григ открыл, война закрепила?
Да, и если б не Григор, м б он и на войну смотрел другими глазами - не как на серию убийств ради убийства, а как на великую жертву во имя святых идеалов, что-то такое..
Очень многое зависит от впечатлений в раннем возрасте.
 
  • Мне нравится
Отклики: Xe!

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Молчание, потому что шут удачно встрял в разговор, не равно прилюдному отказу. Иначе бы Пес не ограничился бы одним "довольно".
У Сандора нет права даже на "довольно". Он возразил королю, а делать этого он не имеет права. И игнорировать приказ короля тоже не имеет права. Мне кажется вы напрасно думаете, что у Пса огромные права и полномочия. Да, в качестве фаворита ему могут спустить и возражение и игнор приказа, но вот за прямо вмешательство не в свое дело его могли бы и наказать. И главное - Сансе-то было бы не легче.
 
Цитаты постельных сцен, плизз!
Ну вот, о чем я и говорила - оопять поптыка втянуть меня (именно меня, вы же ко мне обратились?) в обсуждение постельных сцен между Сансой и Мизинцем. :meow:Пожалуйста, ну можно это без меня?;)
 

Psyzoo

Знаменосец
У Сандора нет права даже на "довольно". Он возразил королю, а делать этого он не имеет права.
Для начала прочитайте всю ветку обсуждения, а не только одно сообщение, ладно?
Речь шла как раз о подчинении королю и отсутсвие возможности у рыцарей БГ ему возражать, а не о плохом Сандоре:smirk:
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Для начала прочитайте всю ветку обсуждения, а не только одно сообщение, ладно?
Я перечитала всю и начиналось все вот так:
Ну вот Пес Сансу бить не стал, например, и именно за это ему ничего не было. Значит, реально не выполнять приказы, которые против чести (хотя у Пса там тоже особое понятие), а насчет подлости бивших Сансу - можно поспорить, благородные они или под стать королю подобрались.
И все же наверняка в их присяге тоже есть про честь.
Джоффри никогда не приказывал Псу бить Сансу, так что Клигану даже отпираться не надо было.
А я уточнила - что приказ был, и возражение тоже было. И это к вопросу о послушании Пса и о границах послушания гвардейца. Он возразил королю и проигнорировал приказ. Хотя формально, если вы настаиваете на абсолютном подчинении гвардейцев королю, он обязан был подчиниться. Но, видимо, не все приказы могут быть исполнены даже в рамках клятвы гвардеейца, и позже Джейме Ланнистер именно об этом и говорил.
 

Psyzoo

Знаменосец
А я уточнила - что приказ был, и возражение тоже было. И это к вопросу о послушании Пса и о границах послушания гвардейца. Он возразил королю и проигнорировал приказ. Хотя формально, если вы настаиваете на абсолютном подчинении гвардейцев королю, он обязан был подчиниться. Но, видимо, не все приказы могут быть исполнены даже в рамках клятвы гвардеейца, и позже Джейме Ланнистер именно об этом и говорил.
Еще раз:
Белая Гвардия подчиняется только королю до самой смерти.
У нас есть пример Ариса Окхарта, который открыто возразил королю и которому в итоге все равно пришлось ударить Сансу.
У нас есть пример Клигана, который видел, как избивают Сансу и который не сделал ничего, после того как король открыто сказал ему что "нет, не довольно".
Вы действительно считаете, что Клиган также не послушался бы приказа короля, без вмешательства Донтоса, если бы Джоффри настоял на том, чтобы именно Пес ударил Сансу?:unsure:
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Белая Гвардия подчиняется только королю до самой смерти.
У нас есть еще пример сира Барристана, который перешел на службу к убийцам своего короля и принца и ничего, считается уважаемым человеком. Хотя законные дети короля были живы и нуждались в защите.
У нас есть пример Клигана, который видел, как избивают Сансу и который не сделал ничего, после того как король открыто сказал ему что "нет, не довольно".
Вот именно - не сделал ничего. Проигнорировал приказ, а Джоффри в ответ проигнорировал и возражение и игнорирование свего приказа (а это не тот мальчик, который такие вещи спускает).
Вы действительно считаете, что Клиган также не послушался бы приказа короля, без вмешательства Донтоса, если бы Джоффри настоял на том, чтобы именно Пес ударил Сансу?
Если честно - я не знаю, так и не могу определиться с этим, потому что о Сандоре многое - из сферы предположений. Но тут есть еще один нюанс - он клятвы не приносил и в общем-то плевал на них:D Так что особых оснований слушаться приказов Джоффри, если ну вот вообще невтерпеж, у него нет. В конце концов, он же ушел от него позже.
 

Lizzz

Знаменосец
Ну вот, о чем я и говорила - оопять поптыка втянуть меня (именно меня, вы же ко мне обратились?) в обсуждение постельных сцен между Сансой и Мизинцем. :meow:Пожалуйста, ну можно это без меня?;)
Прекрасно! Только прежде чем обвинять меня в написании постельных сцен и "порнографии", найдите таковое. А обсуждать не обязательно.:D
 

Xe!

Лорд
Да, и если б не Григор, м б он и на войну смотрел другими глазами - не как на серию убийств ради убийства, а как на великую жертву во имя святых идеалов, что-то такое..
Очень многое зависит от впечатлений в раннем возрасте.
Может быть. Но в войне все равно мало рыцарственного, и он все равно бы это увидел.
 

Lorem ipsum

Ленный рыцарь
Он человек, и спрос с него, как с человека :shifty:.
Ну нет. С него спрашивают больше. Одни счатают что СК должен служить королю ДБ, а другие считают что СК не должен служить ДЛ. При том что ДБ и ДЛ одно и то же лицо. А те кто согласен с тем что ДЛ не равно ДБ не довольны моментом. Дескать СК должен был выбрать другой момент времени.

Не знаете, Мартин не обьяснял, почему Пёс выиграл "Божий суд" с Бериком?:writing:
Он это объяснил.
 

Syringa

Казнен
Он это объяснил.
где?:writing:

Ну нет. С него спрашивают больше. Одни счатают что СК должен служить королю ДБ, а другие считают что СК не должен служить ДЛ. При том что ДБ и ДЛ одно и то же лицо. А те кто согласен с тем что ДЛ не равно ДБ не довольны моментом. Дескать СК должен был выбрать другой момент времени.
Кто Что значат все эти люди аббревиатуры?:greedy:
 
Сверху